אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    שר האוצר נואם עם מפת ישראל שכוללת את שטח ירדן.
    משרד החוץ מבהיר שישראל מכירה בשלמותה הטריטוריאלית של ירדן.

    אנקדוטה קלה שמבהירה את כל הקואליציה הזו. נובחים ימין על מלא, לא מעזים לנשוך.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    זה מזכיר לי שליברמן, בתקופה שלו כ"ימני קיצוני", היה שר החוץ ומי שהיה שר החוץ בפועל היה ביבי, אז ככה זה גם עכשיו.
     
  3. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    מתווה הנשיא לא כלכך מעניין, סתם מדהים שאנשים שמעדיפים לחיות במדינה דיקטטורית עם מלך ובלי בית משפט עליון רק כדי להרגיש שהם זיינו את "בגץ השמאלנים" שדחפו להם לגרון במשך שנים.
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    הוא כן מעניין כי גם אותו המפגינים דוחים. מילא הרפורמה של רוטמן שאפשר להתווכח עליה, על המתווה של הרצוג אתה לא יכול להגיד בשום צורה שהוא יוביל לדיקטטורה, וגם הוא לא מקובל על המפגינים. הדיון פה הוא בכלל לא על דיקטטורה או על עצמאות בית המשפט, יש כאן חבורה גדולה של אנשים שפשוט לא מוכנים להשלים עם תוצאות הבחירות, זה הסיפור פה.
     
    Last edited: Mar 20, 2023
  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מה לכם ולדמוקרטיה
    אתם מתעבים את הדמוקרטיה
    אתם מצביעים למפלגות אנטי דמוקריטיות.
    אתם בעד אוליגרכיה משפטית. אין לכם מושג כמה זה מגוחך שאתם צועקים ברחוב "דמוקרטיה". תגידו שאתם לא סומכים על הממשלה הנוכחית, תפגינו נגדה ונגד המהלכים שלה. לצעוק "דמוקרטיה" זה בורות. עדר זומבים
     
    Last edited: Mar 20, 2023
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,856
    אם מתווה הנשיא היה מתקבל כפי שהוא (ואפילו עם קצת משיכה ימינה) ההפגנות היו נעלמות כמעט לגמרי.
    תפסיק להסתכל על מה "מארגני המחאות" אומרים.

    ואין, אני מת על "לא מוכנים להשלים עם תוצאות הבחירות". יש לך רוב צר בפרלמנט אז מותר לך לעשות כל מה שרק עולה על דעתך כולל לשנות את כל האופי של המדינה.

    יודע מה? מקבל. אבל בתנאי אחד - שביום שתעלה פה ממשלת שמאל, יהיה לה מותר גם נניח להפריד דת ממדינה לחלוטין ואף אחד בימין לא יגיד מילה. שתבין, אני רוצה - הדרת כל סממן דתי מהמרחב הציבורי, גיוס בכפייה של כל הציבור החרדי, הפסקת מוחלטת של תקצוב הרבנות, בניית בתי כנסת וכו' (שדת תממן את עצמה), אוכל לא כשר במוסדות ציבוריים כמו בתי חולים ולמעשה להעיף את כל המוסד הזה של כשרות (שדת תממן את עצמה), פסילת ש"ס ויהדות התורה כי הרי שבמדינה עם הפרדה כזאת לא יכולות להיות מפלגות כהנים דתיות בפרלמנט. ועוד ועוד הרבה גזירות. לא מדבר בכלל על תחב"צ בשבת, נישואים אזרחיים וכו', זה עודף קטן.
    ואני לא רוצה לשמוע מילה. סתמו ת'פה וקבלו את תוצאות הבחירות, זה רצון העם.

    מקובל עליך?
     
    Ori8 likes this.
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אני מסכים איתך שרוטמן הלך רחוק מדי עם הרפורמה שלי וכתבתי פה יותר מפעם שצריך להגיע לפשרה. הבעיה שהמנהיגים באופוזיציה לא מוכנים בכל לשבת לדבר כי הם מלקקים למפגינים מאינטרסים פוליטים.

    אגב המפגינים, מי שחושב שזה מתחיל ונגמר אצלם ברפורמה המשפטית חי בסרט. הם פשוט לא מוכנים לקבל את זה שנבחרה ממשלת ימין

     
  8. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,264
    Likes Received:
    7,206
    לא הייתי נכנס לשם במקומך כי באמת שאין לך סיכוי. מילא אם היית מצליח לגייס אליך את כל המפלגות הערביות, היה לך אולי חלון הזדמנויות קצר לפני שהדמוגרפיה הייתה מכריעה אותך. אבל חוץ מרע"ם אין שם אף אחד שרואה במרכז-שמאל שותף שלו באיזשהו נושא. ועוד לא התחלנו לדסקס על מבנה המרכז-שמאל (סער ומפלגתו יזרמו איתך?).

    אם הייתי רוצה מדינת הלכה הייתי שואל אותך איפה חותמים.
     
  9. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,856
    @VAR
    מדובר בשאלה היפותטית אתה יודע...

    למרות שלך תדע. לממשלה הזאת יכולים להיות מחירים פוליטיים לימין. מכרו פה חלום ימין מלא מלא ובינתיים... ובכן. והרי כבר חודשיים הם מספרים לנו שבעצם גם שינויים חוקתיים מרחיקי לכת זה בסדר לעשות עם רוב צר.
    לגבי הדמוגרפיה שכחת שבהצעה שלי אני זורק את המפלגות החרדיות מכל המדרגות. מי יעצור אותי? בג"צ?
     
  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,264
    Likes Received:
    7,206
    אם יש ציבור אחד שלא יהסס להבעיר את המדינה כששוברים נגדו את הכלים זה הציבור החרדי. מה גם שמילה אחת מהרבנים וכל המנדטים עוברים לעוצמה/לליכוד בתמורה לכך שבמקרה של ניצחון הם הופכים את המצב ומוציאים את מפלגות השמאל מחוץ לחוק + אוסרים את כל מנהיגי השמאל שפסלו אותם.

    אתה באמת לא יכול לנצח במשחק הזה.

    נכון זה היפותטי, גם מצב שבו הרפורמה תביא לביטול הדמוקרטיה, ביטול חופש העיתונות והחופש האקדמי ותשלול זכויות מהג'ינג'ים הוא היפותטי, אני לא מרגיש שזה עוצר את מובילי המחאה מלטמטם את הציבור עם החרא הזה.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    יאיר לפיד, שחברי המפלגה שלו לא יכולים ללכת לחרבן בלי אישור שלו, מדבר על שפוטים


     
  12. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    איזה קטע, במשך 40 שנה (עם סטיות קלות מאוד) דווקא כן ידעו ״לקבל את תוצאות הבחירות״.
    מה קרה פתאום?
     
  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,264
    Likes Received:
    7,206
    אנשים הבינו שאין משמעות לתוצאות הבחירות.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מכיר את זה שאתה חולם על סקס עם ביונסה ואז הכלב שלך מלקק לך את הפרצוף ומעיר אותך? אז זה מה שקרה לשמאל. אחרי מיליון שנים של ביבי סוף סוף היתה להם ממשלה משלהם(סוג של) הם ממש הרגישו כאילו יצאו מעבדות לחירות ואז אחרי שנה וחצי זה התנפץ ופרעה אמממ סליחה ביבי חזר לשלטון. זה תיסכול אין סופי ועכשיו הם פורקים אותו החוצה.
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,584
    Likes Received:
    5,225
    אנשים לא הבינו כלום, ואנשים לא הפסיקו לקבל את תוצאות הבחירות. קיבלו את תוצאות הבחירות בחרדה ועצב, ראו את הממשלה מורכבת בחרדה ועצב, ולא עשו כלום. ברגע שלוין יצא עם ה"רפורמה" שלו, הכל התפרץ. לא היתה מהפכה משטרית, לא היה קורה כלום.