אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,791
    Likes Received:
    2,703
    Gender:
    Male
    מה יגרום לך לשנות את הדעה עליו? למה אתה מעריץ פוליטיקאים? ועוד אחד ששם עלינו קצוץ, שאנחנו מעניינים לו את קצה הציפורן?
     
    WhitRM likes this.
  2. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,715
    Likes Received:
    6,043
    וכך, חברים, שוחד הופך ל'חמגשיות' ואחריות הופכת ל'חפצים מתושבי העוטף'.
     
    WhitRM and אמיר ע like this.
  3. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653


    ממשלה מתפקדת. אפילו הגנב גפני לא יודע מה לעשות
     
    WhitRM, LFC-Gerrard1 and DRORIKO like this.
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,649
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    אני מאד מחבב את מוסי רז אבל זה פוסט קלאסי של שמאלני מצוי. השלום האמיתי עם ירדן נחתם ב-1973. ב-67 ירדן נחלה תבוסה צבאית לתפארת. ב-73 חוסיין לא רצה להיכנס למלחמה מרוב שהוא פחד מאיתנו, אבל הכריחו אותו לשלוח יחידת שיריון שנמחקה כלא היתה. שם הוא הבין סופית שדרך השלום עדיפה על דרך המלחמה, על ידי כח הזרוע של צה"ל. מה שהיה ב-94 זה רק חותמת רשמית, הגבול הירדני היה שקט עוד לפני. זאת אומרת שמוסי מביא את הירדנים כהוכחה לעוצמה של השלום, אבל הם למעשה הוכחה לעוצמה של כח צבאי. ככה הדברים עובדים במזרח התיכון.

     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,649
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
  6. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    Bitcoin likes this.
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,649
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    אתה יודע בהתחלה שאלתי את עצמי איך זה שחיזבאללה לא הצטרף. ממש שברתי את הראש במשך ימים שלמים איך חמאס יצא למשימה הזאת לבד, והמסקנה שמתחילה להתגבש אצלי זה שסינוואר אשכרה חשב שהוא תפס פריארים. הוא כנראה באמת חשב שאנחנו מדינה רכרוכית שמפחדת להילחם, שזה יגמר בעוד סבב עם הפסקת אש וכסף קטארי, הוא לא ידע שאנחנו נתחיל להשתולל על עזה, ועכשיו הוא בפאניקה. סינוואר לא יעזוב לשום מדינה, עד שהראש שלו לא יהיה על מקל המשימה לא הושלמה.
     
  8. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,534
    Likes Received:
    6,695
    אם זה נכון, זה משהו שבצה"ל דווקא יכולים לשקול לחיוב.
    זה מקדם את השליטה על עזה ושחרור החטופים בכך שהמנהיגים לא שם, וכמובן מדכא את המחבלים שברצועה ולמעשה צועק "כניעה".
    להרוג את המנהיגים יביא מנהיגים אחרים שיקומו במדינה אחרת. כמו שאמרו, חמאס זה לא עם או מדינה, זה רעיון.

    ולבסוף, תמיד יהיה זמן ומקום להרוג אותם, אבל בלי שטח טריטוריאלי חופף עם ישראל אנחנו נהיה קצת יותר בשליטה.
     
    LFC-Gerrard1 likes this.
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,649
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    מה שאתה אומר נכון אם אתה מוריד רק בכיר אחד. אם אתה מוריד את כל הבכירים במכה זה מפרק את הארגון. מי יבוא אחר כך? לא מעניין. ישראל צריכה לדאוג לערבויות מהמערב שאם היא תזהה התעצמות של כל ארגון כלשהוא היא תהיה רשאית לעשות גיחות לרצועה ולהפגיז את מה שצריך.
     
  10. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,221
    Likes Received:
    1,717
    לדעתי זה חצי מדויק.
    קרו פה לדעתי מס' דברים:
    1. חמאס חשב שהוא אפילו יצליח הרבה יותר במשימה שלו (למרות כמה שמדברים על כך שאפילו הם הופתעו מההצלחה). כבר מצאנו ממצאים שבהחלט מעידים על כך שהם תכננו משהו עוד הרבה יותר הרסני.
    2. הם חשבו שבעקבות ההצלחה האדירה הזו שהם דמיינו לעצמם, חיזבאללה ואולי אפילו איראן כן יתערבו באופן ישיר. מכיוון שהם ירצו חלק בהצלחה ובאמת ירגישו שיש כאן הזדמנות לנצח אותנו. אני לא חושב שיש סיכוי שחמאס יוצאים למבצע הזה אם הם לא משוכנעים שלפחות חיזבאללה מצטרף.
    3. הם היו משוכנעים שגם אם לא ע"י לקיחת חלק ישיר בלחימה, כל העולם הערבי יהיה איתם. זה רחוק מלהיות המצב. כן יש הפגנות ודיבורים באוויר וכו', אבל נראה שלרוב הממשלות הערביות הסבירות יש הבנה מי אלה חמאס ואין להם יותר מידי עניין לריב עם ארצות הברית. מה שמוביל ל-
    4. הם לא חזו את התגובה של מדינות המערב, ובעיקר ארצות הברית, שהיא הסיבה המרכזית בעיניי לזה שאנחנו לא במלחמה בצפון כבר מזמן. ללא התמיכה חסרת התקדים של ארה"ב, ובמידה פחותה של בריטניה ושאר מדינות האיחוד, גם מדינית וגם ע"י איום עקיף (הצבת הספינות, הזזת כוחות וכו'), לדעתי חיזבאללה לא היה מהסס יותר מידי. לחלופין, ייתכן מאוד שללא האמריקאים כבר אנחנו היינו מנחיתים את המכה על חיזבאללה עוד לפני שהם היו מתחילים במשהו רציני.

    אני חושב שאתה צודק שהוא לא צפה תגובה כזאת בעזה. אבל התגובה הזאת מגיעה בין היתר בגלל ש(לדעתי) התמיכה מארה"ב והמערב עזרו לנו להמנע ממלחמה בשתי חזיתות ולהתרכז בחמאס, בנוסף לכך שכרגע העולם המערבי תומך בנו מדינית להמשיך לעשות מה שצריך כדי לחסל את חמאס.
     
    DRORIKO likes this.
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,649
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    @LFC-Gerrard1
    עוד כמה דברים:
    1.חמאס חשב שאנחנו מפולגים וקיבל אותנו הכי מאוחדים שיש.
    2.חמאס חשב שהיחסים בין ישראל לארצות הברית הם במשבר בגלל שביידן לא הזמין את ביבי, וקיבל את פורד ואיזנהאור.
    3.חמאס חשב שחטופים זה נושא כל כך רגיש אצלנו שנרוץ למסור לו את כל האסירים הבטחוניים, בסוף יוצא שהוא משחררר חטופים מיוזמתו בלי שום תמורה מישראל.
     
  12. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    @DRORIKO
    אחרי ה7 באוקטובר - קצת צניעות.
    סינוואר(למה אתה חושב שהוא בעזה בכלל?) ודף(גם לא בטוח שהוא עדיין שם) לא עשו פה שום דבר לבד. הם קיבלו הכשרה איראנית וקיבלו הבטחות איראניות. הם לא לבד בכלל - הכל מגיע מטהרן.
    לגבי מה שכתבת - שאלה טובה מאוד, גם אני לא מבין למה חיזבאללה לא הצטרף מהרגע הראשון, אבל אולי יש דברים שאנחנו לא יודעים. לאיראנים אין בעיה להקריב את כל עזה ולבנון למען האינטרס שלהם. אני משוכנע שיש פה משחק גדול יותר. פוטנציאל הלחימה האזורי הוא ענק כרגע, וצריך להבין שקבלת ההחלטו לא מתבססת על מה שקורה בעזה בואקום, אפילו לא על מה קורה בעזה + לבנון, זה גדול מזה ולראיה התקיפות על הבסיסים האמריקאים במזה״ת ותגבורי הכוחות של כוחות הקואליציה והאמריקאים.

    לגבי מה שהם ציפו - לא יודע, לדעתי הם הופתעו לטובה למרות המסמכים שתפסו, לא מאמין שהנהגת חמאס באמת כאלה תמימים שהם חשבו שהם יכבשו את אשקלון וקרית גת.

    העם לא מאוחד, הוא במצב הישרדות.
    ארהב עוזרת לנו מהאינטרסים שלה
    לחמאס יש מעל 220 חטופים, לשחרר כמה זקנות ולקנות ככה זמן זה מהלך חכם מהצד שלהם.. הם כרגע מתנהלים בתנאים שלהם ולא בתנאים שלנו.
     
    Bitcoin likes this.
  13. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,381
    Likes Received:
    4,936
    Gender:
    Male
    אני בצו 8 כבר 19 יום (למעשה מיום שבת אני בשטח).

    זה מספיק לצאת מהחדר השלי כדי שאני אוכל להביע דיעה שקשה ללוחם בשטח להסתובב מ 4 אחר הצהריים עם פנס ולא היה קורה כלום אם לשם שינוי היו דוחים את המעבר לשעון החורף ?
     
    Jese, Cup of Tea, אמיר ע and 8 others like this.
  14. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    Last edited: Oct 27, 2023
  15. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,534
    Likes Received:
    6,695
    אז מדווים על כך שיש התקדמות רצינית לגבי הפסקת אש לשם החלפת שבויים.
    איך אומרים פה אנשים? לקפל.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 148)

  1. VAR
  2. בארסה-מכבי