אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    לא הבנתי. מי זה הבשבילינו הזה?
    הבנאדם אחראי לטבח של מעל 1400אנשים ו241 נעדרים. בזמן מלחמה הוא דואג לעתיד הפוליטי שלו, נותן לחרדים ונערי גבעות למצוץ את כספי המיסים במקום להעביר אותם לשיקום העוטף ולעזור לעסקים.
    הוא מלכלכך על הצבא ואנשי הביטחון בציוצים, בדגש ב1 בלילה בזמן שהם דואגים לחלץ חטופים מעזה.
    אז בבקשה ממך, ביביסט יקר, תסביר לי למי התכוונת כאשר כתבת "עובד בשבילינו"?

    האנשים היחידים שעוד תומכים בלא כשיר זה אותם אנשים בינוניים ללא שום יכולת אשר כל העתיד שלהם תלוי בו. ללא הכשיר אין להם פרנסה.
     
  2. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    השאלה היא כמה צהל יספיק לעשות בזמן שיש לו. אני חושב שאין לאף אחד במדינה הזאת פריבילגיה לתת לממשלה ולהנהגה להתחמק אם באמת זה ייגמר בקצת ירי בעזה.

    בשביל מה מתו כל החיילים אם עוד שנתיים נעשה אותו דבר?
     
  3. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,227
    Likes Received:
    1,730
    למה הצגה? כרגע הוא עמד בלחץ, ותיכף הוא לא יעמוד בלחץ.
    אני חושב שיש לנו הרבה פחות מכמה שבועות דרך אגב.
    עוד קונספציה שנשברה בחודש האחרון היא כאילו יש לנו איזה יכולת לעשות משהו לבד. אנחנו ביץ' של אימפריות גדולות מאיתנו בדיוק כמו מדינות קטנות אחרות. אין לנו יכולת לעשות את מה שצריך באמת כדי לדאוג לאינטרסים שלנו. אנחנו חנוקים לגמרי.

    אני לא רואה איך אנחנו יוצאים מהסיפור הזה עם תמונת ניצחון. רצחו לנו 1400, חטפו לנו 240+ אנשים.
    לא רואה סיכוי שנוכל באמת באמת למוטט את חמאס, ובוודאי לא רואה סיכוי שנחלץ את כל החטופים. בצבא מדברים על מלחמה של כמה חודשים או חצי-שנה, לדעתי ארה"ב סוגרת לנו את השאלטר עוד שבועיים בערך. ונניח שנתעלם מהם עד הסוף המר, באיזה מחיר? בסוף לא נוכל לצאת מהארץ.
    ונניח שנצליח באורח פלא, אין לנו שום פתרון באמת טוב לעזה. אנחנו לא הולכים להגלות 2 מיליון איש וגם לא הולכים להרוג אותם. כלומר הם הולכים להשאר (ברובם המוחלט) בעזה. אף כוח בינלאומי, והם נוטים להיות רכרוכיים במיוחד, לא ימנע מהם לנסות שוב לרצוח אותנו עוד 10 שנים.
    בנוסף לכל זה, איכשהו יוצא מכל הסיפור הזה שאנחנו הכי שנואים שהיינו אי פעם בעולם המערבי, וזה באמת מתחיל להיות מפחיד.

    למען האמת, אני באמת מתחיל להיות מיואש לגבי העתיד של המדינה.
    * אנחנו שנואים מאי-פעם ברחוב המערבי, וזה רק יילך ויגבר בחסות הכובש האיסלאמי.
    * למרות שכולם שונאים אותנו ואנחנו מתמודדים מול חיות אדם, אנחנו לעד נישפט לפי סטדנרטים מערביים. ולכן גם לא נוכל לפתור את הבעיות שלנו.
    * בשומר החומות גילינו שאנחנו לא יכולים לסמוך על המשטרה שתגן עלינו, במלחמה הזו גילינו שגם הצבא לא.
    * הכוחות המסוכנים שמסיבבנו ימשיכו להתעצם.. ואז מה? מה אמור לקרות? הרי מתישהו כל הנשק הזה יופנה נגדנו.

    אני מיואש כבר בחיי. שמישהו ייתן איזו חוות דעת אופטימית לעתיד בחייכם...
     
    Cup of Tea and Bitcoin like this.
  4. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    3,732
    @LFC-Gerrard1

    הצגה גם של האמריקאים, לא רק של ביבי, כולם ביחד מייצרים את המצב שזה יהיה בסדר להתיישר לאינטרס האמריקאי/מערבי של הפוגה. האמריקאים יהיה ה׳שוטר הרע׳ שמכריח את ישראל להגיע להפוגה, וביבי יצא מזה ׳נקי׳ בפוליטיקה הפנימית.

    בקשר לניתוח הפסימי - הדבר היחיד הטוב שיכול לצאת פוטנציאלית מהאסון הזה שאנחנו עוד בתוכו, זה עם יהיה פה ניקיון אורוות פוליטי אמיתי ותצמח פה מנהיגות אחרת. גם אם לא היו פה איומים בטחוניים, בקצב הגידול הדמוגרפי הנוכחי יש כבר כלכלנים, אפילו כאלו ממשרד האוצר, שמדברים על זה שרמת החיים פה תרד לזו של מזרח אירופה כי האוכלוסייה החרדית והערבית הלא יצרנית תהיה גדולה מדי.

    יש פה הזדמנות בעקבות המשבר הנורא לעשות שינוי כיוון אמיתי. זו עוד סיבה למה הקרב הפנימי להעיף את המשיחיים, הפושעים, המושחתים ומעל כולם את מחריב ישראל הוא כל-כך חשוב. מי שרוצה להמשיך לגור פה, ואוהב את רמת החיים פה חייב להבין שאין אפשרות אחרת.
     
    LFC-Gerrard1 and WhitRM like this.
  5. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    אז בסופו של דבר אנחנו לא יותר מאורגנים, עצמאיים, מחומשים ובעלי קרדיט מהחמאס. כמו שהחמאס לא יכול להתקדם ולפעול בלי איראן, אנחנו לא יכולים לעשות אותו הדבר בלי ארה"ב. אנחנו פינים במלחמה שלא שלנו, מלחמה גדולה מאיתנו.
     
    LFC-Gerrard1 and Bianconeri like this.
  6. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    ישראל עשתה דברים בעבר בלי רשות מארצות הברית. כמו כן האם ארהב לא זקוקה לישראל גם?
     
  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    3,732
    ארה״ב זקוקה לפרוקסי שלה במזה״ת, אבל היא צריכה ׳כלב טוב׳ ולא מטורלל מזרח תיכוני.
    לפעמים זה מסתדר באינטרסים משותפים, לפעמים לא.
     
    zivmay likes this.
  8. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    @Bianconeri
    אתה עדיין תקוע ב-6 לאוקטובר.
    ב7 לאוקטובר השואה התארכה ביום אחד שלם. יחד עם 1400 בני אדם כל הקונספציות גם מתו ביום הזה. זה היום הכי גרוע שלנו ושל ההורים שלנו מאז שכולנו נולדנו.

    אך אצלך לא השתנה הרבה.

    אל תכעס עליי אבל אתה חי בהדחקה.
    חמוש באותם סלוגנים, אתה נלחם את המלחמה של אתמול במציאות של אתמול עם המצוקה של אתמול.
    שום דבר חדש אין אצלך.

    זה לבד אומר דרשני.
     
  9. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    @LFC-Gerrard1

    האחדות בעם היא תמונת הניצחון שלנו.
     
    DRORIKO and LFC-Gerrard1 like this.
  10. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    3,732
    @טל.

    אני לא כועס.

    אתה מדבר בסיסמאות ריקות מתוכן כמו ׳קונספציות׳ ו׳תמונת נצחון׳ ואז עוד מאשים אותי בסלוגנים.

    יש לך טיעון? רוצה לבקר את מה שכתבתי? בשמחה

    תן טיעונים לוגיים וסדורים ובוא נתדיין.

    אם אתה חושב שב7 לאוקטובר הפכנו לעצמאיים כי טבחו בנו - לצערי אתה תמים. החיים האמיתיים ציניים יותר וקרים יותר.

    יש מלחמה גדולה יותר מעל הראש שלנו, אני מסכים עם @Butragueño לחלוטין. חושב אחרת? יכול לנסח את זה במשהו אחר מסיסמאות ריקות?

    מוזמן
     
  11. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,227
    Likes Received:
    1,730
    אהבתי את הכיוון. לצערי אני לא מאמין שהאחדות הזו תחזיק.
    בכל מקרה, אני גם חושב שצריך גם לפעול בכל הכוח להעלות לכאן כמה שיותר מיהודי התפוצות.
    זה יהיה הניצחון האמיתי. הם הרגו לנו 1400? שיקבלו עוד 100,000 יהודים שיעלו לארץ ישראל.
    ושנייחצן את זה בכל מקום. שבעקבות מתקפת החמאס הרצחנית, היהודים באים הביתה בהמוניהם ליישב את הארץ. זה יכאב לנצאים מהחמאס. איך לגרום להם לעלות לפה זו שאלה אחרת, אבל יכול להיות שהאנטשימיות הגואה כבר תעשה את זה לבד.
    מסכים עם מה שאתה אומר לגבי ההצגה המשותפת יחד עם האמריקאים. זה פשוט מתסכל בטירוף. הידיים כבולות וזה ידוע מראש.

    לגבי ניקיון האורוות הפוליטי וכו', גם כאן אני מסכים לגמרי אבל זה לא פותר לי כלום לגבי העתיד. אני חושב יותר רחוק... אנחנו לא מסוגלים (כי לא נותנים לנו) להביס את האויבים שלנו. זה לא ישתנה בעתיד כי הטרוריסטים המזדיינים האלה תמיד יהיו מעורבבים באוכלוסיה אזרחית. כלומר המצב הנוכחי, הוא המצב הכי "סביר" כביכול שאנחנו יכולים לשאוף אליו. מידי פעם מלחמה/מבצע נגד הארגון טרור התורן, הורדת היכולות שלו לכמה שנים, עד המתקפה הרצחנית (יותר או פחות) הבאה. במקביל, דעת הקהל נגדנו תלך ותחריף במערב ככל שהזמן עובר. אין לנו איך להלחם בזה. אירופה בדרך למטה.

    מה צופן לנו העתיד כמדינה? איך לעזאזל מתקדמים מכאן? היכולות של ארגוני הטרור כבר היום מספיקות כדי להשליט טרור על כל המדינה, מה יהיה עוד 10 שנים? 20 שנים? מה יהיה כשלאיראן יהיה גרעין?

    מרגיש לי שאין לנו שום דרך להבטיח את הביטחון שלנו לעתיד. אין פיתרון באופק. מרגיש שזה רק יחמיר יחד עם הכוח המתעצם של ארגוני הטרור והתמיכה שתדרדר מהמערב.
    מעולם לא הייתי פסימי יותר לגבי העתיד.
     
  12. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    3,732
  13. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
  14. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,259
    Likes Received:
    1,408
    תמונת ניצחון זה מונח שצריך לקבור. כי זה מה ששני הצדדים חיפשו בכל הסבבים הקודמים. וזאת הסיבה שבאו עוד סבבים אחריהם.
    האמריקאים יצטרכו לקלוט שממשלת ישראל תלויה יותר בתושבי שדרות ואשקלון מאשר בהם.
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מערכת היחסים שלנו עם חמאס וג'יאד היא משהו עמוק יותר. בוא נזכיר שבעבר הם כבר הרגו לנו מעל 1000 אנשים. אגב גם אז האמריקנים ניסו לרסן אותנו וגם אז דחינו אותם בנימוס. זוכרים את ה- ENOGH IS ENOGH של ג'ורג' בוש?