אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,295
    Likes Received:
    4,875
    Gender:
    Male
    אני לא בדיוק רוסי:Dנולדתי שם, דובר את השפה וכו'.
    הייתי גם אזרח עד שנאלצתי לוותר בגלל השירות הצבאי.

    עזוב זה מורכב:lol:
     
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    @yonmu
    ההתנגדות של סמוטריץ את בן גביר טובה לנו? זה נראה לך מה שמראה לחמאס שרירים?
    זה עיוות מציאות ברמת ה-BBC

    חוץ מלבגוד למכור את המדינה השניים האלה לא עושים כלום.
     
  3. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    בפועל פוטין עושה פה טובה לישראל.
    מה הטיעון שלך?
    'לבגוד למכור את המדינה' - ברצינות?

    צריך לזכור: הכשלון של 7.10 הוא בתחום האחריות של גלנט וגנץ אנשי המרכז.
    לא של סמוטריץ' ולא של בן-גביר, בלי קשר לשאלה מה ההישגים שלהם. לנסות להדביק להם את הסיפור זה לא רציני.

    וכן, זה תמחור פשוט:
    אם הצד השני 100% בעד העסקה - אתה יכול להעלות את המחיר בפעם הבאה.
    אם הצד השני 51% בעד העסקה - אתה צריך להציע את אותו מחיר אחרת לא תהיה עסקה.
     
  4. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    מה שאתה בעצם אומר, דם של מתנחלים יותר אדום מדם של קיבוצנים?
     
    Last edited by a moderator: Nov 26, 2023
  5. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    @yonmu
    לא חייבים להכנס ללחץ שלהם שגרם להסטת כוחות לאיוש בערב החג ובכל מקרה לא זו הייתה הכוונה שלי.
    הם בוגדים ומוכרים את המדינה בגלל פועלם מאז שנכנסו לממשלה, ללא קשר ישיר למחדל. סמוטריץ ממשיך למכור את המדינה לחרדים גם עכשיו, ההתנהלות שלו עם הכסף של המדינה היא בגדר בגידה בעם היהודי(גם זה שלא חרדי או יושב איוש)

    החישוב הפשוט הוא שקבינט המלחמה ניהל את המו״מ והביא את זה לאישור הממשלה. הממשלה קיבלה שאלה של כן ולא. לא היה לה תפקיד בניהול המו״מ, בהקשחת תנאים וכו.
     
  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Bianconeri
    א. לא היתה הסטתת כוחות לאיוש ערב החג. הטענה הזו הופרכה שוב ושוב.
    עצם העובדה שהטענה הזו כל כך פופולרית מעיד יפה מאוד על השיח הציבורי כלפיהם.
    ב. המדינה לא נמכרת לחרדים. המדינה כוללת חרדים וככה מתנהלת דמוקרטיה פרלמנטרית.
    באותה מידה בדיוק כל שר אוצר אחר בגד במדינה. זה לא רציני בכלל.

    החישוב הפשוט הוא כלכלי. עסקה שעוברת פה אחד מזמינה את חמאס להעלות את המחיר בפעם הבאה.
    אין דרך להתעלם מזה.
     
  7. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,184
    Likes Received:
    1,377
    אני שאלתי בכלל כמה נשארו בשבי ולא כמה יצאו היום. למקרה שממשיכים פחות או יותר בקצב הזה.
     
  8. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,381
    Likes Received:
    4,936
    Gender:
    Male
    אגב, דיברתם כאן על החוסר במודיעין.
    קראתי איפשהו שהיה מידע ממשתף פעולה שלנו שחמאס מתכנן מתקפה בליל הסדר הקודם. צה"ל לקח ברצינות, תגבר כוחות, העלה כוננות. חמאס ראה את זה והחליט לוותר על המתקפה. בצה"ל תרגמו את זה כ "מקור לא אמין כי לא קרה כלום".
    מאז כנראה החמאס התחיל למדר יותר אנשים וכך לא היתה התראה ספציפית.
     
    DRORIKO likes this.
  9. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,295
    Likes Received:
    4,875
    Gender:
    Male
    אחד לאחד מלחמת יום הכיפורים.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    באיזה דמוקרטיה פרלמנטרית יש מיעוט גדול שאתה משלם לו בשביל לא לעבוד?
     
  11. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
  12. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    לגבי סעיף א שלך - לגבי הכוחות לאיוש - אגיד שאני חושב שגם אם הייתה הסטה של כוחות לאיוש - אני לא מטיל בזה את המחדל, זה אולי היה מצמצם את הנזק - אבל זה בטח לא העיקר ולכן בדיון המאקרו הסיפור הנקודתי איננו משמעותי

    מה שכן משמעותי זו המדיניות שהם רוצים להכתיב - צבי סוכות כמקרה משל להתססת השטח והעדפת פרובוקציות על פני חיי חיילים.

    לגבי סעיף ב שלך - שר אוצר שמחזיק מילארדים בביצים של כספי שחיתות שמשולמים מתוך סחטנות פוליטית ולא משחרר אותם למקומות שבאמת צריך בשעתה הקשה של המדינה משול לשר בטחון שבמקום לנהל את המלחמה ולתקוף בעזה היה הולך ודואג להעביר את חטיבת הקומנדו וכל חיל האויר לאבטח את הבית שלו ושל חברים שלו.

    יש בשיטה הדמוקרטית(בטח זו שאצלנו) מספיק חורים שיאפשרו לה להפוך לדיקטטורה בדרך חוקית - האם זה אומר שהעם צריך לקבל את זה? האם זה אומר שאין זו בגידה במובן המהותי ביותר?

    סמוטריץ' מוכר אותנו גם ברגעים אלו. הוא בוגד כי פועלו מועיל לחמאס/חיזבאללה והאיראנים והוא בניגוד לאינטרס של עם ומדינת ישראל - והכל בחסות מניעים אישיים וריפוד כיסים.
     
  13. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לכאורה 177. בערך 20 חיילים ובערך 20 זרים.
    השאלה המעניינת היא כמה מתוכם עדיין בחיים.

    @DRORIKO זה לא משנה.

    @Bianconeri
    1. אני לא חושב שצבי סוכות מנסה להתסיס את השטח על פני חיילים.
    סיכון החיים היומיומי בהתנחלויות מסוימות וכבישים מסוימים הוא מטורף. ה'פרובוקציות' של צבי סוכות לא שונות באמת מה'פרובוקציות' של בנט בצוק איתן עם המנהרות - יש כאן פוליטיקאי שלא מאמין לקונספציה ודורש עשייה מסוימת לטובת האזרחים. אני חושב שכל מי שחי באזור שצבי סוכות עשה בו 'פרובוקציות' מבין כמה זה נדרש.
    2. 'כספים קואליציונים' זה לא כספי שחיתות. קלמן ליבסקינד הראה את זה יפה מאוד. זה סתם חלק אחר מהתקציב, והיה כך גם אצל לפיד.
    אין שום דוגמא אמיתית לזה שסמוטריץ' עשה את מה שאתה אומר שהוא עושה.
    מעבר לזה, גם אם ביחס לחרדים יש, השאלה היא אם מה שנכון למדינה זה שהוא יפרק את הממשלה עכשיו על הרקע הזה.
    ברור שאם הוא חושב שלא - זה לא מתוך 'בגידה' אלא מתוך מחשבה שזה מה שטוב למדינה.

    באופן כללי הדרמה התקשורתית על הנושא הכלכלי במלחמה והטיפול של סמוטריץ' בו - הרבה מאוד דרמה ומעט מאוד בשר.
    בדיוק כמו עם בן-גביר, התקשורת מאוכזבת מזה שהמחדל לא היה בתחום האחריות של שקי החבטות שלה (בן גביר, סמוטריץ, החרדים) אלא בתחום האחריות של המאמיז הלאומיים (גלנט, גנץ, איזנקוט, אשכנזי, הלוי) - ולכן מסיטה את הדיון מהעיקר (הכשלון הצבאי המחפיר) לטפל (עיכוב בהסדרי פיצויים כלכליים).
     
  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    האשם העיקרי הוא מנהיג המדיניות ששולט במדינה מספר דו ספרתי של שנים. שמכר את המדינה והרקיב את המוסדות שלה בזה אחר זה.
    האיש שהפך בבונים לחברי כנסת לגיטימיים בשם הרעלה ובהסכמות כשנאמנות. היא העיקר.

    סמוטריץ ובן גביר לא מגיעים לקרסוליים שלו בנזק שהוא עשה למדינת ישראל. אף ישראלי לא מתקרב לשם.

    להגיד גנץ וגלנט בלי להזכיר אותו זו הזיה.
     
    WhitRM likes this.
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    רואה את הזבל הזה עמוס מלכא מאשים את נתניהו בזה שהוא התעלם מההתרעות של ראש אמ״ן בחצי שנה האחרונה. ההתרעות של ראש אמן לא היו לגבי פלישה של כוח נוחבא אלא לגבי האיומים בהפסקת התייצבות למילואים, איומים שבאו מאנשים כמו עמוס מלכא.