אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    איזה כאפה? על מה אתה מדבר לעזזל? קיבלת את השביעי באוקטובר בגלל שלא היית בתוך עזה
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    את כל מה שהוא אומר עכשיו - אי אפשר להעביר רפורמה כזו, צריך הסכמה וקונצנזוס, העם רוצה פוליטיקה אחרת - הוא היה צריך לקלוט, להבין וליישם גם לפני 7 באוקטובר. כל הדברים האלה היו נכונים גם אז. אז או שהוא היה אטום ומנותק ולא ראה, או - סביר יותר - שהוא ראה היטב וזה לא היה בזין שלו. כך או אחרת, הוא לא ראוי.

    ברסלר והאחרים? עם כל הכבוד, הם אזרחים. הם לא מחוקקים, הם לא נבחרי ציבור. וכן, להגדרה הזו נלווית גם אחריות כבדה. לרוטמן יש גם אחריות על מה שקרה במדינה הזו בין ינואר לאוקטובר - שכזכור, גרם לאנשי מערכת הביטחון להתריע על כך שאויבינו מזהים בנו חולשה.

    ובכלל, איכשהו, אני לא מאמין לו. הוא פשוט מבין שאבדה ההזדמנות ומנסה להישאר על הגלגל ולשדר את המסרים "הנכונים". אם הוא יקבל הזדמנות נוספות להחריב את הדמוקרטיה, הוא יסתער על זה בדיוק כמו בינואר.
     
    Last edited: Nov 30, 2023
    WhitRM and Bianconeri like this.
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    לא מסכים איתך. ה-7 באוקטובר שינה את כולנו. גם את רוטמן. כשאתה רואה כמה העם מאוחד, שפתאום אין קיבוצניקים, מתנחלים, מזרחים, אשכנזים, כשאתה רואה את העוצמה הזאת אז אתה מבין כמה כל הריבים של לפני הטבח היו הזויים. עכשיו זה לא אומר שמערכת המשפט מושלמת, אבל זאת סוגיה שנצטרך לטפל בה בהסכמה, אם נרצה לטפל בה. נורא קל לסמן את רוטמן בתור המיליטנט הראשי, אבל כל 120 חברי הכנסת היו מיליטנטים באותה תקופה, כל אחד נתן את מנת הרעל שלו.


    אגב עוד פוליטיקאי שעשה חושבים זה ליברמן. כולנו זוכרים את השיח האלים שלו כלפי החרדים, שאולי הסכמתי איתו במהות אבל לא ברטוריקה. אז הנה עכשיו הוא נפגש עם אנשי זקא ומודה להם על העבודה שלהם. הפגישה הזאת לא מקרית, הוא העביר כאן מסר. כמובן שיש פה גם שיקולים פוליטים, בכל זאת פוליטיקאי, ועדיין יש לזה משמעות.
     
  4. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    לא בגלל המדיניות מאז ההתנתקות? לא בגלל ההכלה? המזוודות? הבטחות השווא וחדלות האישים של הממשלות שהיו פה? לא בגלל המחדל הצבאי/מודיעיני?

    ובאיו״ש אין פיגועים? היום לא יצא פיגוע לירושלים מאיו״ש? לא הבנתי מה אתה אומר בכלל?
    בסוף אנחנו מנהלים את המדינה ואנחנו יצרנו את המצבים בעזה ואיוש.

    לא מצליח לנו. אינתיפאדה 1,2 מבצעים ופיגועים לא פוסקים ובסוף ה7.10
    צריך ליצור פתרון ארוך יותר. בטחון אמיתי. זו בקשה מוגזמת?
     
    WhitRM likes this.
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    יש פיגועים אבל אתה לא יכול להשוות את זה לפיגועי אוסלו ובטח ובטח ובטח שלא לטבח בעוטף. כרגע חמאס וג׳יאד הם ברמה של כנופיות רחוב. הם עדיין מסוכנים, אבל אני מעדיף לחיות עם כזה סיכון מאשר לתת לחמאס להקים צבא באיו״ש כמו שנתתי לו בעזה.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    אני מבין שאותו אזרח נורה על ידי החיילים - שמן הסתם טעו וחשבו שהוא בין המחבלים - ומת הערב מפצעיו. הצלחה גדולה.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    מערכת המשפט בהחלט אינה מושלמת. אבל הדברים הכי חשובים, דחופים ומועילים לאזרחים שאותם היה צריך לשנות ולשפר מעולם לא עמדו על הפרק עבור הקואליציה, כי מה שעניין אותה זו היא עצמה.

    ולא, אין לי כל כוונה להכליל ולומר שכל 120 חברי הכנסת היו אותו הדבר. היו ביניהם כמה בני זונות גדולים מאוד, תוקפניים ושיכורי כוח. כולם מהקואליציה.
     
  8. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    עם הדרישות שלך בנוגע למוסר - כן. מאוד.
     
  9. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,671
    Likes Received:
    964
    יש לו רק איזה 53 כתבי אישום, שטויות, אזרח מהשורה.
    בן גביר ילד טוב על מה אתם מדברים.
     
  10. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,671
    Likes Received:
    964
    לא, אבל להגביל זכויות נשים ולהשליט שלטון דת מלוכני ודיקטטורי ולכפות אורח חיים על האוכלוסייה ולהפוך את החיים של כולם להרבה יותר רעים כלכלית ומכל בחינה שהיא - זה דווקא משהו שכן משותף לימין הקיצוני וחמאס.
     
  11. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    לחתוך עורלות ולהרוג ילדים עזתים - זה מה שמפריד בינינו לבין שקט ארוך שנים?
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    יש כאן שני היבטים. ההיבט המלחמתי-אתה לא יכול לטפל בטרור עם כפפות של משי. ההיבט ההרתעתי-כדי שלא יתעסקו איתך אתה צריך להראות שאתה משוגע. בגלל זה אני חושב שהמלחמה בעזה היא מכרעת. אם לא תחריב את כל עזה שאר השכנות שלך יחשבו שאתה נמושה שרק מדבר אבל לא באמת עושה. כשארה״ב הפילה 2 פצצות אטום על יפן זה לא היה רק כדי להתנקם ביפנים, זה גם היה לאותת לרוסים שלא כדאי להם להתעסק איתה כי היא משוגעת. ההרתעה הזאת מחזיקה עד היום.
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    לא אמרתי שאני מסכים עם כל דבר של מרזל, פחות דיברתי על האיש אלא על הרעיון הלאומני שהוא מייצג. כן לאומני. במזרח התיכון זה לא מילה גסה. צריך להבין, יש זעם בציבור כלפי הפלסטינים ברמות מטורפות. הציבור איבד כל רגש לעם הפלסטיני, גם לזה שיושב בגדה, ובאופן אבסורדי אין היום אף מנהיג חילוני שנותן ביטוי לזעם הזה. למרזל ולחבריו לציבור יהיה קשה להצביע מהסיבות שמנית. אפילו עם בן גביר וסמוטריץ׳ יש לו בעיות. ככה שאתה מגיע למצב שדיקט כמו בני גנץ מקבל 40 מנדטים. זה אבסורד מוחלט.
     
  14. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    לא יהיה שקט כל עוד הם ואנחנו נמצאים באותו המרחב.
     
  15. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    @DRORIKO - זה לא אבסורד כי אנשים לא רוצים לחיות בגרסא היהודית של איראן - מה כזה מוזר בזה? בדיוק כמו שאנשים(ברובם) לא רוצים להפוך למפלצות שאותן הם שונאים ולכן נגד חיתוך עורלות.

    זה מאוד מאוד הגיוני.

    שוב - איזה היבט יש בחיתוך עורלות? רוצה להראות כוח? תהרוג את המחבלים. נקודה סוף. איך זה קשור בכלל לכפפות של משי? איך זה קשור לרעיונות של השמדת עם? למה צריך להיות נאצי בשביל זה?

    @VAR - אני מסכים. לא יהיה לנו בטחון ארוך טווח אם נהיה איתם באותו מרחב, ולכן צריך פתרון מדיני בנוסף לפתרון הבטחוני. אין פה שום סתירה עם המוסר.
     
    Bitcoin likes this.