אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    הממשלה הזאת לא יודעת כלום ושום דבר, רובה מורכבת ממשתמטים. אז איך הם ידעו משהו בנוגע לגיוס?

    אחלה, בוא נעסוק במגזרים שלא תורמים דבר למדינה. לא בשירות צבאי, לא בשירות לאומי, חותרים תחת המדינה ופוגעים בה.
    או בשמם הנוסף, חרדים ונערי גבעות. במה איזה נושא תרצה שנתחיל?

    אתה מדבר על השתמטות, זה ענק.
     
  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Scouser מה בעצם רע בזה? יש איזו הגדרה ששירות לאומי נחות משירות צבאי? לא.
    אפילו בפועל יש תפקידים הרבה יותר 'צבאיים' בשירות לאומי מאשר תפקידים מסוימים בצבא.
    זה סתם מסלול אחר של תרומה למדינה.

    נ.ב. היכולת של חיים לוינסון לדבר על 'השתמטות לאומית של הציונות הדתית' בזמן שכולם רואים את הנופלים בעזה מדי יום - מדהימה.
    האיש הזה לא מחובר למציאות בעליל.
     
  3. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    4,931
    Likes Received:
    4,438
    מה מונע מבנות הציונות הדתית להיות תצפיתניות, במערך המודיעין או אפילו לוחמות?

    שירות לאומי למי שלא מסוגל או יכול לעשות שירות צבאי זה סבבה. פה יש ממש קמפיין של הממשלה לעודד את הדבר הזה עבור מגזר ספציפי. אין שום סיבה שכספי משלם מיסים יילכו לדבר הזה.
     
    WhitRM likes this.
  4. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Scouser לי אין בעיה עם גיוס נשים דתיות אבל הפולמוס בהחלט קיים.
    כשמודעים לעומק הבעיות של 'שילוב ראוי' שהיו בעבר וקיימים גם היום - מבינים יפה מאוד למה זה בעייתי.
    זה שיש מקומות ספציפיים שבהם שירות צבאי יכול להתאים לבחורה דתייה (ויש מקומות ספציפיים ששירות לאומי יכול לא להתאים) לא משנה את זה.

    שירות לאומי כשמו כן הוא - שירות של הלאום. שירות של המדינה.
    אפשר לבקש יותר תקנים למגזרים אחרים, אבל ברמת העקרון זה לא שאין אלא שלא רוצים.
    אין שום סיבה לא לעודד דבר כזה. בדיוק כמו שמעודדים שירות צבאי.
     
  5. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    אין שום בעיה בשירות לאומי על חשבון שירות צבאי.
    שירות בבתי חולים, רווחה וכן הלאה חשוב לא פחות מהשירות הצבאי.

    המדינה יכולה לקבוע מספר תקנים לפי צורכי הצבא ומשם לגזור תקנים לשירות לאומי. אם כולם משרתים תחת אותם תנאים כללים - לא רואה בזה בעיה
     
    yonmu and italiano like this.
  6. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,723
    Likes Received:
    7,922
    Gender:
    Male
    אין בעיה בשירות לאומי במקומות שציינת, הבעיה שיש גם מקומות שנדמה שנתפרו למי שרוצה לסמן וי.
     
  7. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,295
    Likes Received:
    4,875
    Gender:
    Male
    יש כאלה גם בצבא בקרב אוכלוסיות חילוניות מקומבנות.
    זה קיים בכל מקום ובכל גוף אזרחי.
     
  8. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,671
    Likes Received:
    964
    אז במקום לטפל בבעיה, בוא ניצור עוד כאלו.
    כמו שאתה אומר על הערוצים - 14 לא מאוזן, אבל גם 11,12 ו-13 אז זה בסדר.
    אין ספק שזאת הדרך להבריא מדינה.
    למה שלא כולנו נצא לשדוד וזהו?
     
  9. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,723
    Likes Received:
    7,922
    Gender:
    Male
    מי אלה ״אוכלוסיות חילוניות מקומבנות״, מה התפקידים המקומבנים שהן מקבלות כדי לסמן וי על שירות, ומדוע הן לא מספיק מקומבנות כדי לא להתגייס מלכתחילה כמו המקומבנים באמת?
     
  10. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,552
    Likes Received:
    1,190
    גל"צ זה מסורתית נחשב תפקיד קומבינות
     
  11. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    יש הבדל בין קומבינות לבין ׳לסמן וי׳
    בכל מקרה גם סייעת בגן ילדים או בית ספר זה תפקיד שיכול להיות משמעותי.
    האחריות היא על המערכת לתעדף מקומות קשים/שזקוקים ליותר עזרה.
    אם המערכת אפשרה למתנחלת לעשות שירות לאומי בגן ילדים שבהתנחלות שלה במקום בלוד או מקום אחר שבו באמת צריך עזרה - זה באשמת המערכת. אין לי במקרה הזה תלונה לאותה בחורה שתבחר לשרת קרוב לבית.

    חשוב לציין שאם המערכת החליטה שיש תקן מתאים לסייעת לגן ילדים, לא צריך לא לאייש אותו רק על הפרנציפ.

    כך או אחרת - בדיוק כמו צבא - שירות לאומי יכול להיות משמעותי מאוד, ויכול להיות כלום בפיתה. גם על הצבא יש חובת התייעלות.

    הדבר החשוב יותר הוא התנאים הכללים.
    מסגרת הזמן של השירות, משכורת/הטבות וכן הלאה.

    הדבר החשוב יותר הוא להמשיך את המגמה שבה לוחמים מקבלים הטבות חסרות תקדים. מי שמסכן את חייו, המדינה חייבת לו את חייה.
     
  12. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,295
    Likes Received:
    4,875
    Gender:
    Male
    משרד הביטחון מתדרך בנוגע להכנסת פועלים פלסטינים בתירוץ הקבוע - "השטח מבעבע".
    אחר כך יאשימו את הפוליטיקאי התורן. אף פוליטיקאי לא יכול לעמוד מול הגוף המפלצתי הזה שאסור להעביר עליו ביקורת(נשמע למישהו מוכר?).
     
    DRORIKO likes this.
  13. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    אמיר ע and Bianconeri like this.
  14. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,184
    Likes Received:
    1,377
    הסגר הזה יצר בעיה כפולה. 150 אלף פועלים חסרים פה, 150 אלף מובטלים התווספו שם. אז ניר ברקת אמר בצדק שאנחנו לא בשישה באוקטובר. אבל אנחנו גם לא בשמונה באוקטובר. שום דבר לא זז בחודשיים האלה. מה אותו ניר ברקת עשה? מה עשה שר האוצר? שר הבינוי? שר החקלאות?
     
  15. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,295
    Likes Received:
    4,875
    Gender:
    Male
    צודק. הממשלה צריכה להזיז את הטוסיק שלה ולעבוד קשה כדי שלא נצטרך את אותם פועלים פלסטינים.
    עשרות אלפי עובדים זרים היו צריכים להגיע לכאן כבר לפני חודש.

    אבל
    נשמע שהסיבה שרוצים להחזיר את העובדים הפלסטינים זה לא מסיבות כלכליות וחוסרים בענף הבנייה אלא מסיבות ביטחוניות.
    זה כבר הקונספציה המדוברת - תן להם עבודה וכסף והם יזנחו את הטרור והשנאה כלפינו. לא עבד, לא עובד ולא יעבוד.
     
    Bitcoin and YYY like this.