אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,170
    Likes Received:
    1,323
    Gender:
    Male
    הסיפור עם אחים לנשק זה אחד המגוחכים ששמעתי בתקופה האחרונה.
    אח של אחד הנופלים ביקש להוריד את שם אחיו מהפוסט שלהם, והם חסמו אותו.
    תגידו מה אתם ילדות בנות 15? בחייאת
     
    Nigel de Jong, Scouser and italiano like this.
  2. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    אם יש טנקים מצרים וגדר בגבול מצרים אתה דוחף את האוכלוסיה למקום צפוף וצפוף יותר ואז ״משטח״ עם פצצות. מה אתה חושב שיקרה חוץ מרצח עם?
     
  3. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,295
    Likes Received:
    4,875
    Gender:
    Male
    להקיא.
     
  4. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    גרינצייג כתב יפה: הטירוף ההזייתי שלהם זה הדבר היחיד שעוד יכול להחזיר את נתניהו לשלטון.
    לדעתי נתניהו צריך לשים מכתב התפטרות - או מכתב התאבדות - עוד חודש, אבל כשאני שומע שהנבזים האלה הם האלטרנטיבה אני מסמפט אותו.

    @איזה_עפולאי
    אני לא חושב שמישהו דיבר על סיטואציה כזו. מעבר לזה, אני לא חושב שמקרה כמו שאתה מתאר צריך להיקרא 'רצח עם'.
    בערך 10% מהגרמנים נהרגו במלחמת העולם השנייה. מישהו חושב שעשו בהם רצח עם?
     
  5. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    נתניהו - אם הוא ירגיש שההישרדות הפוליטית שלו תלויה בזה - כן. אחרת לא.
    גנץ - הוא כבר אמר מפורשות שהוא מעדיף חיילים מתים על עזתים מתים. אז לא.
    גלנט - אין לי מושג. תלוי עד כמה הוא אוהב שופינג בלונדון.
     
    yonmu likes this.
  6. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,295
    Likes Received:
    4,875
    Gender:
    Male
    תשמע יש פה ושם תיאוריות קונספירציה שאחים לנשק זה גוף שתול של ביבי.
    עם איך שהם מתנהלים לפעמים, לך תדע אם אין טיפת אמת בדבר.
     
  7. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,272
    Likes Received:
    2,328
    Gender:
    Male
    התמונה שלכם של "מפרקים את עזה בחופשיות" מוגבלת רק על ידי הדימיון שלכם.
    לישראל יש כלים בחתימה נמוכה. יש מכונים שלמים שאמונים על כך. ואת תוצרתם לא צריך לשחרר רק בעזה.
    ואם כבר עזה - זו זירה שישראל שולטת בה ברבדים רחבים יותר מאשר יכולת הפצצה.

    השאלה הפתוחה היחידה היא יכולת המידור מידע.

    ואם כבר מדברים על הפצצות "בנאליות", גם כאן, אפשר לחשוב מאיפה ולאיפה. והמבין יבין.
     
  8. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    לא בקטע של לתפוס אותך או משהו כזה פשוט להבין איפה אתה עומד - אתה מתנגד/בעד לרעיון של לשחזר את דרזדן 1945 בעזה?
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לא יודע בדיוק מה קרה בדרזדן ואיך אפשר להקביל את זה לעזה.
    ככלל, כן, אני בעד הפצצות מאסיביות בהרבה ממה שראינו עד היום.

    ישראל היתה צריכה להפציץ את עזה מרחוק בצורה אגרסיבית (גם עם כמות הרוגים עזתית בסדר גודל שלם מעל הנוכחי) בלי לפרז כרוזים או כל דבר שקשור לזה. עזה ישות עוינת, אנחנו מפציצים אותה עד שתכנע. אזרח עזתי שמעדיף למות על פני להפיל שלטון שטבח ביהודים הוא יותר 'מחבל' מאשר 'אזרח' בעיניי, ומוות שלו הוא דבר מבורך.
    יש מקום לעצור רק אם -
    1. ארהב מאימת עלינו במשהו דרמטי באמת (לא החלטות באום. רואים בצפון מה שוות החלטות כאלה).
    2. יש אופוזיציה עזתית אמיתית שמנסה לשתף איתנו פעולה נגד חמאס.
    3. יש סיכוי להציל חטופים.
    אבל באמת העקרון - עזה היא האויב ואת עזה צריך להפגיז עד שתכנע. גם אם עשר אחוז מאוכלוסית עזה ימותו.
     
  11. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,723
    Likes Received:
    7,922
    Gender:
    Male
  12. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לכתוב על משהו 'פייק' לא הופך אותו לפייק, אתה יודע.
    למי שיש חצי שעה פנויה זה די ברור פה: Law of War Conference: Former IDF Chief Benny Gantz - YouTube .

    הפייק הוא רק על העריכה ששמה את האמירה של גנץ 'אני גאה בזה' על סיכון חיילי גולני כשהכוונה היא לטיפול רפואי באזרחי האויב.
    הוא באופן מתמשך בכל הסרטון מדבר על הצורך לא לפגוע באזרחי האויב בזמן שסיכון חיילים זה דבר לגיטימי. זו התפיסה.

    הציטוט הברור של גנץ בדברים:
    בבית החולים וופא בסג'עייה היו יריות מתוך בית החולים. הזהרנו את בית החולים מראש כדי שלא יהיה שם אף אחד.
    ואז הם (גולני) רצו לתקוף אותו, ואני הייתי שם ואמרתי 'חכו'.
    ואנחנו לקחנו סיכון על חטיבת גולני, אני באופן אישי, ופעם נוספת וידאנו שאין שם אנשים נוספים, ושוב קראנו למנהלי בית החולים.
    ורק אחר שאישרתי את זה שוב - אפשרתי את ההתקפה ובאמת אף אזרח לא נפגע בהתקפה.
    אבל לקחתי סיכון על חטיבת גולני כדי לוודא את זה. בפעם אחרת לא בטוח שאוכל לעשות את זה. זו לא נוסחה הנדסית... יש חישובים שונים, שיקולים שונים. אז אנחנו כן לוקחים סיכונים. בכל המקרים המשכנו להתאמץ לשמור על תמיכה הומניטרית.


    ציטוטים נוספים מהסרטון שמעידים על הקבינט הרופס:
    1. ישראל מנסה לנצור אש עד שאין לה ברירה. אנשים מבקרים אותנו על זה, 'למה לא טיפלתם בזה ובזה, למה לא טיפלתם במנהרות'
    [תגובתי - זו ההגדרה של רפיסות. לא לפעול עד שאין ברירה. בדיוק ככה סופגים התקפה של 1000+ הרוגים].
    2. בכפרים של חיזבאללה בלבנון יש בתים עם חדר טילים ליד הסלון. אם הייתי יכול - היית מבחין ביניהם, אבל אי אפשר.
    [תגובתי - משפחה שמחזיקה 'חדר טילים' בבית היא האויב. לא צריך לנסות להבחין בין חדר הטילים לשאר הבית. להיפך, צריך להשתדל לפגוע גם בשאר הבית, כולל המשפחה שמחזיקה חדר כזה אצלה].
    3. הרבה פעמים היו הצעות לתקוף את בית החולים שיפא בעזה, וכל פעם מנעתי את זה, למרות שידעתי שהנהגת חמאס והגא"פ נמצאת שם מתחת לאדמה. אפילו לא ניסיתי לפנות אזרחים.
    4. הדבר היחיד שהגיע מעזה לישראל יותר מאשר טילים זה חולים ופצועים עזתיים שהגיעו לישראל.
    אני לא מרגיש רע עם זה, אני גאה בזה.
    [זה החלק שנערך בסרטון התעמולה והודבק ל'סיכנתי את חיילי גולני']


    כל מי שמקשיב לנאום הזה של גנץ מבין יפה מאוד למה אנחנו במצב הזה. למה ספגנו כזו התקפה ולמה אנחנו משלמים כאלה מחירים.
    אלה דברים גלויים וברורים שגנץ אומר, ואין שום הבדל בינו לבין נתניהו, לפיד או גלנט בהקשר הזה.
    הם צודקים בתפיסה הבסיסית - אפשר לסכן חיי חיילים ואי אפשר לסכן חיי אזרחים.
    הם רק שוכחים שכל זה נכון כשמדברים על אותו צד. בתוך ישראל - צריך לסכן חיילים בשביל אזרחים. כשמדובר בעזתים? שבר ערכי יסודי.
     
    VAR likes this.
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    יונמו להציג את גנץ כאילו הוא איזה פעיל שוברים שתיקה זה מנותק לחלוטין מהמציאות.
     
    Bitcoin likes this.
  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    תעשה טובה תקרא לפני שאתה מגיב.
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    מה הניוז בציטוט של גנץ, ראינו את זה הלכה במעשה בחרבות ברזל. אנחנו נזהרים בבתי החולים לא כי אנחנו יפי נפש, אלא כדי לא לפגוע בלגיטימציה הבינלאומית. בתי חולים זאת נקודה רגישה בשביל מדינות המערב. תאמין לי שהחפים מפשע הפלסטינים מעניינים את גנץ בדיוק כמו שהם מעניינים אותך.