אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,664
    Likes Received:
    1,783
    Gender:
    Male
    הייתי לוחם אני מכיר מקרוב להציק קצת למחבלים שעצרנו, שיררתי מעל חודש במילואים (ברוך השם לא עשיתי יותר מידי).
    במקרה הפיגוע בירושלים אמרתי שקשה לבוא בטענות לחייל שירה כי זה סיטואציה מהגיהנום, כנל באירוע של הירי ב3 החטופים.
    אבל אי אפשר להשוות את האירועים האלה לאירוע אלאור אזריה ולפחות מה שפורסם על האירוע האחרון שהוא גם נזק תדמיתי לצהל ולמדינה שזו עוד מלחמה שאנחנו מזניחים לצערי.

    ושים לב שאין שום ויכוח שמי ששרף/אנס/רצח וכל מחבל צריך להיות בגיהנום
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    התקדמנו, לפחות לא קבעת הפעם שאני בצד של חמאס.

    בכל מקרה, מה אתה רוצה ממני? זו הממשלה הימנית שלך. תתכבד ותעביר חוקים רלוונטיים, במקום שבן גביר יצעק בטוויטר כמו האידיוט חסר המושג והיכולת שהוא.

    ושוב, אז תרעיב אסירים ביטחוניים. נו, מה תרוויח מזה? אנשים לא יבצעו פיגועים - שבהם רבים מהם נהרגים - בגלל שהם יחששו שהם יקבלו אוכל מגעיל בכלא?

    אגב, גם אסירים ביטחוניים יהודיים אפשר להרעיב? או שרק טרוריסטים ערביים?
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    בסופו של דבר, תזונה של אסירים (כמו של חולים, למשל) לא נקבעת כי למישהו מתחשק לתת להם כך וכך. היא נקבעת על ידי תזונאים שקובעים מה גוף האדם צריך. ואם תרעיב אסירים - ולהזכיר, מדובר באנשים שחלקם בכלא שנים ועשורים - אתה תקבל תת תזונה, מחלות ומוות. ואז או שתצטרך להשקיע הון בטיפול בהם, או שפשוט כולם ימותו בזה אחר זה.

    ואם אתה רוצה להרוג אותם, אז בבקשה. מהדלת הקדמית - עם חוק עונש מוות, ותתמודד עם ההשלכות.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    ומי שיחרר אותו מהכלא כדי שהעם יאהב אותו אחרי המחאה החברתית, גם אני?
     
    DRORIKO likes this.
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    כתבתי שאנחנו צריכים לתת את מה שאנחנו מחויבים. לא דיברתי על כך ש"לא נהיה כמותם".

    וכן, ברגע שאתה מחזיק בן אדם בכלא ומעשית שולט בו ובכל מה שהוא עושה, אתה מחויב לתת לו תנאים בסיסיים. כמו אוכל ורפואה.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    מי שנמצא בצבא חייב להיות כפוף לחוקיו ולא יכול לעשות מה שבא לו. ואם הוא עושה מה שבא לו - במיוחד בהיבטים כמו הריגה של בן אדם - צריכות להיות לכך השלכות. ולכל הפחות, חקירה.

    כל אדם שמשרת בצבא, מילואמניק או סדיר, קרבי או ג'ובניק, משלם מחיר על כך. זה לא מקנה לו קארט בלאנש.
     
    G.B7 likes this.
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    בן גביר כן עושה-הוא בעט את קטי פרי. הבעיה שגם על זה עשיתם רעש.

    בזה אני מסכים
     
  8. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @VAR
    זה לא עובד ככה. זה עובד לפי קרדיט. לממשלה יש קרדיט ציבורי והיא צוברת ומבזבזת אותו עד שהיא מתפרקת.
    הממשלה הזו בזבזה קרדיט כשקידמה את 'רק לא ביבי'.
    הממשלה הזו בזבזה קרדיט על הפריזטיות החרדית.
    הממשלה הזו בזבזה קרדיט על ההסכמים הקואליציוניים הבזבזניים.
    הממשלה הזו בזבזה קרדיט על ההטרלות של החרד"לים.
    הממשלה הזו המשיכה לבזבז קרדיט כשהתעמתה עם ההסתדרות, הנגיד, מערכת הבטחון, וכל דבר אחר בערך. בצדק או לא - לא משנה.
    בסוף היתה פה ממשלה חלשה מאוד, מאוסה מאוד, שבאה לעשות שינוי שלא קריטי לרוב חבריה (לכולנו ברור שנתניהו ודרעי היו זורקים את הרפורמה לפח ומקדמים רק את מה שחשוב להם) - וכל זה נגד בגץ חזק מאוד, עם 8 אולטרא-אקטיביסטים ו4 אקטיביסטים, וכשהציבור מלא בסלידה מוצדקת לגמרי מהממשלה. ההתפטרות של גלנט הביעה את זה יפה.

    בשביל מינוי נשיא מספיק רוב רגיל בועדה, כלומר 5 מתוך 9.
    2 שרים מהקואליציה,
    2 חברי כנסת מהקואליציה (אפשרי בדורסנות ואפשרי במומ אילולי הצהרת לוין),
    2 חברי לשכת עו"ד (כמו ששקד השיגה, ובטח אפשרי אילולי הצהרת לוין),
    סולברג (בכפוף לתאריכים ומינויים וכו'),
    שני שופטים אולטרא-אקטיביסטיים.
    מתוך ה9 האלה צריך 5 אצבעות שיצביעו בעד אלרון. 4 יש לך אוטומטית, לשכנע את סולברג אפשרי, דיל עם אחד מהלשכה אפשרי, בטח שתיים.
    קלי קלות אם היו הולכים על שינוי בצורה חכמה, בלתי אפשרי אחרי הצהרת לוין והמאסת הקואליציה על הציבור.
     
  9. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    קרדיט ציבורי זה פיקציה. בישראל קיים רק קרדיט מגזרי. פרזיטיות חרדית מורידה קרדיט של ציבור שאינו חרדי ומוסיפה קרדיט מהציבור החרדי, שהצביע עבור מפלגות שחברות בממשלה. ממשלה שלא הייתה מקדמת 'פרזיטיות חרדית' לא הייתה שורדת. כספים קואליציוניים נקראים כך כי אין קואליציה בלעדיהם. לשיטתך הקרדיט אוזל ברגע חתימת ההסכמים הקואליציוניים. זה לא עובד ככה.

    אם הייתה אחדות בעם כל הסיפור הזה לא היה רלוונטי בכלל. אין אחדות, מה שיש זה ציבור אחד שחש נעלה על ציבור אחר ומוכן לעשות הכל על מנת לשמר את ההגמוניה שלו. זו נקודת הפתיחה שלך. סיפורים על קרדיט מהציבור לא רלוונטים, מי שהפגין בקפלן ומי שעומד מאחורי אלה שהפגינו בקפלן לעולם לא יתן לך לגעת במערכת המשפט וזה לא משנה מהו הרכב הקואליציה.
    כפי שהוכח הערב, אם היה חשוב לבג"צ לא למנות את אלרון לנשיא, הוא היה מוצא דרך לטרפד את העניין. לדעתי זה לא באמת עניין מהותי. אז אלרון יהיה נשיא, ומה אז? הקול שלו בועדה שווה כפול?
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    "עשינו" רעש כי היה סיכום ברור בין נתניהו לגנץ שבעלי תפקידים כמותה יישארו לעת עתה. אם היא ראויה או לא? אין לי מושג. ובכל מקרה, מינוי מחליף - כמובן מקורב לבן גביר - על תקן ממלא מקום, זו רעה חולה שחוזרת על עצמה שוב ושוב. אנשים צריכים לקבל מינוי קבע, לא להתנהל כשהם יודעים כל הזמן שהם על תנאי.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    מה הבעיה במינוי מטעם. השר רוצה שליטה בשב״ס אז הוא ממנה מישהו מטעמו שיעשה את זה מבלי לעשות לו קטעים. וזה לא שהוא מינה את חננאל, הוא מינה מישהו עם רקע בתחום. כמו שבחברה יש את היו״ר שמביא את החזון ויש את המנכ״ל שמיישם אותו בשטח אז ככה יהיה בשב״ס. הבעיה היחידה זה שהוא מתמנה ל-4 שנים וישאר גם לשרים שיבואו אחרי, לכן לדעתי האישית צריך להפוך את כל המינויים למשרות אמון. כמו ששר יכול למנות מנכ״ל מטעמו אז למה שזה לא יהיה ככה בגופים שהוא אמון עליהם? כמובן כל עוד אותו אחד עומד בתנאים של התפקיד. אני לא מדבר על לסדר ג׳ובים לחברים.
     
  12. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,664
    Likes Received:
    1,783
    Gender:
    Male
    אם המציאות היא כפי שאתה כותב, אז אתה חד משמעית צודק.
    בפועל הפרסומים טוענים אחרת. הם מקבלים הרבה מעבר לתפריט בסיסי שניתן על ידי תזונאית.
    הם לא צריכים לקבל סיגריות, הם לא צריכים לאכול כנאפה או פלאפל, אפילו אם הם לא יאכלו את זה הם יהיו בריאים יותר.
     
  13. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,791
    Likes Received:
    2,703
    Gender:
    Male
    בסוף בג"צ בחר בעת מלחמה להתייחס לחוק הזה. בג"צ יכול היה להמתין, לא היה קורה כלום. אבל הוא בחר שלא.

    @אמיר ע גם אני נגד הרפורמה הזו, אבל כשאנחנו מחליטים לתת לבית המשפט סמכויות בלתי מוגבלות יום אחד זה יבוא לנשוך אותנו בתחת.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    אלא אם תמשיך להכניס לשם שופטים שמרנים, כמו שאיילת שקד עשתה רק בלי רעש וצלצולים. שים לב שזה עבר על חודו של קול, כלומר כמעט חצי התנגדו לביטול חוק יסוד, אם תמשיך להכניס לשם שופטים שמרנים יכול מאד להיות שאם תגיע עוד פעם לסוגיה כזאת בית המשפט לא יבטל חוק יסוד, יכול להיות שזה היה קורה אם ההחלטה היתה מתקבלת אחרי שחיות היתה פורשת.

    בגדול קצת מנפחים את העניין של אקטיביזם משפטי. בית המשפט לא מנע מישראל לפתוח במלחמה נגד חמאס, הוא אפילו לא מנע ממנה להפוך את עזה למגרש חניה. הוא גם לא מנע ממנה לשפוך עוד כספים לישיבות בזמן מלחמה. בדברים הגדולים בג״צ לא מתערב, הוא כן מתערב מדי פעם בדברים מנהליים שלא מעניינים 99.9 אחוז מהציבור. כן יש כלפיו הרבה עוינות מהציבור המתנחלי שמרגיש שבג״צ מתנכל אליו בנושא המאחזים. סמוטריץ׳ ורוטמן הם הנציגים של הציבור הזה בכנסת.

    איפה הבעיה האישית שלי עם בית המשפט? עונשים לא מספיק מרתיעים לעבירות חמורות(למשל בשומר החומות) יש לי גם בעיה עם ענישה לא אחידה, ראה למשל כרמל מעודה לעומת גננות אחרות שהתעללו בילדים. או למשל ההוא שהרג את הבן של חשין וקיבל עונש לא פרופורציונלי. פה גם היה ריח רע של משפט לא הוגן.
     
    Last edited: Jan 2, 2024
  15. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,791
    Likes Received:
    2,703
    Gender:
    Male
    שמרנים כמו מי? לא חושב שיש פה כאלה שיגידו אני לא מתערב בכלל. בטח יהיו שמרנים בנושאים מסוימים ואקטיביסטים באחרים.