אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    תושבי בארי, כפר עזה, שדרות ואופקים הרגישו על בשרם מחדל צבאי אך מעל הכל מחדל מדיני שלטוני שהפקיר אותם. אין לך שום יכולת לציין כמה חיי אדם, ואיזה מוקדי לחימה היו מוכרעים או נמנעים אילו אותם טייסים ספציפיים היו כשירים.

    זה פשוט עיוות מציאות.

    גם מה שטענת על הטמטום משני הצדדים -
    צד אחד לא מבין למה מופז יכול להיות ראש ועדת חקירה צבאית(בלבד) ואותו צד נעלם דום וסותם את הפה אחרי שעשו לאהרון ברק דמוניזציה וקראו לו מחריב ישראל.

    סורי אבל אין פה שני צדדים לטמטום. יש צד אחד.
     
    אמיר ע likes this.
  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Scouser הסיפור לא עוצר במופז. מופז הוא דמות אחת. הועדה שמונתה כוללת גם לא-רמטכלים, וכולם מצד פוליטי ברור.
    אולי זה לא בזדון, אבל הלוי לא עשה כאן מאמץ שועדת התחקור הראשונה בנושא (גם אם מבצעית נטו) תיצג את שני צידי העם.

    הבחירה בברק חכמה מצד ישראל בגלל המעמד הבינלאומי שלו ובגלל עובדת היותו ניצול שואה. שאפו גדול לו שהסכים להתיצב.
    הבחירה בברק חכמה גם מצד נתניהו, כך במקרה של כשלון מדובר בכשלון כלל-ישראלי (נתניהו מצד רקביבי וברק מצד רקלאביבי) ולא בכשלון שלו לבד.
    הבחירה בברק לא אומרת שום דבר על הנזקים שעשה למערכת המשפט הישראלית.

    ההאשמות בבגידה - הן ביחס לטייסים והן ביחס לנתניהו - מנותקות מהמציאות.
    בגידה זה לפעול באופן אקטיבי נגד המדינה שלך ולטובת האויב. את זה אף אחד לא עשה, וברור לכולנו שאין טייס או ליכודניק שבעד ניצחון חמאס.
    מה שיש לכל אחד זה רף - שלב מסוים שבו הוא מסרב למעשה מסוים בשביל המדינה.
    זה יכול להיות חוקי או לא חוקי או אפור, וזה יכול להיות קריטי או פחות קריטי. אבל כל אחד יכול לחשוב על מצב שבו הוא מתחיל נתק מסוים מהמדינה. אולי זה אם המדינה תדרוש מאזרח לחלל שבת ואולי זה אם המדינה תדרוש מאזרח לשמור שבת. בכל מצב כזה יש אנשים שיגידו 'אוקי, אז אני מפסיק לעשות כך וכך' והמדינה תפגע מזה.

    אישית אני לא חושב שהרפורמה במערכת המשפט היא זו שהביאה אנשים לנתק הזה מהמדינה ('הטייסים'), אלא כלל היחס של הקואליציה.
    הליכוד הגיע לשחיתות שלטונית מכוערת, העול החרדי גובר כל שנה, סמוטריץ ובן-גביר רחוקים מלהיות ייצוג שקל לחיות איתו, ואת כל זה התקשורת מנפחת ומדמגגת ומכפילה ערב אחרי ערב.
    בכל מקרה אני בספק גדול אם היתה השפעה מבצעית משמעותית של חוסר כשירות טייסים.
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,647
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    צריך להפריד בין ביקורת על המהפיכה החוקתית של ברק שהיא ביקורת לגיטימית לבין לרצות שהוא ייצג אותנו בהאג, בטח עם המעמד הרם שיש לו בחו״ל, אין כאן סתירה. בן דרור ימיני, שהוא אחד מהמבקרים הכי חריפים של ברק, עוד ב-2014 הציע שהוא יחקור את עופרת יצוקה במקום שיהיה גולדסטון 2, אז זה מוחק את כל המאמרים שהוא כתב על המהפכה החוקתית?

    עשו לברק דמוניזציה ועכשיו סותמים את הפה? בסדר גם אלה שעשו לביבי דמוניזציה סתמו את הפה כשהוא הביא לפה חיסונים בקורונה. שניה אחרי שהזריקו את הפייזר הם חזרו לדמוניזציה, וזה גם לגיטימי. זה שמישהו מועיל לך במשהו מאד ספציפי לא אומר שאתה צריך להפסיק להעביר עליו ביקורת.
     
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,292
    Likes Received:
    4,873
    Gender:
    Male
    יש פה סמרטוטים שעדיין מגנים על תופעת הסרבנות הבזויה?
    אם כך אני מאחל שבפעם הבאה זאת תהיה המשפחה שלו שתבלה עם מחבלים כתוצאה ממחדל דומה.

    מי שהופך את ביטחון ישראל לעניין פוליטי מקווה שיפול קורבן לתוצאות.
     
    VAR likes this.
  5. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,292
    Likes Received:
    4,873
    Gender:
    Male
    לגבי הבחירה בברק -

    רק מוכיח כמה זומבים מטומטמים יש בארץ.
    נתניהו בוחר בברק - סערה.
    נתניהו לא היה בוחר בברק - סערה.

    לא משנה מה יעשו, יש פה קומץ בעם של חולי נפש שלא מטפלים בעצמם וכולם סובלים מהם.
     
  6. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,477
    Likes Received:
    3,653
    @italiano
    הסערה היא לא על כך שנתניהו בוחר בברק - זה דווקא הגיוני וכולם מסכימים על זה.
    הסערה היא על ההיתממות סביב שאר הקואליציה ומכונת הרעל שטענה שברק הוא הדבר הכי מסוכן שיש לישראל ונתנה ביקורת לא עניינית(אגב זה העניין דרוריקו) על האדם ועכשיו מתהפכת כמו סטייק.

    חשבתי שאתה לא רוצה שהעיסוק לא יהיה רק בביבי? דווקא עכשיו הביקורת של ׳הצד השני׳ היא לא עליו , אלא על חברי הקואליציה והשופרים שהשמיצו את ברק ותייגו אותו כמסוכן לישראל
     
    Sturridge likes this.
  7. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,283
    Likes Received:
    2,822
    מי הם קומץ חולי הנפש?
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,647
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    אלה שניסו למוטט את הצבא.
     
  9. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,292
    Likes Received:
    4,873
    Gender:
    Male
    האוהד ברקים, דן חלוצים, האולמרטים והנתינים שלהם הנקראים גם טמבלים השימושיים.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,647
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
  11. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,292
    Likes Received:
    4,873
    Gender:
    Male
    אולי שיגידו מה הם מציעים לעשות במקום לזיין לנו את השכל?

    מה זה אומר "הכל"?לשחרר את כל המחבלים מהכלא?לעצור את המלחמה ולסגת מעזה?
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,647
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    אתה נאיבי אם אתה באמת חושב שאכפת להם מהחטופים
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,166
    Likes Received:
    5,160
    נכון. הם בוגדים שרוצים לחבל במלחמה ובישראל.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,647
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    שאלה מענינת אם יגיעו ל90 חכים שירצו להדיח את כסיף.
    64 בקואליצית נתניהו, עוד 12 אצל גנץ וסער, עוד 6 אצל ליברמן.
    זה 82 שבסבירות גבוהה יצביעו כולם (כמעט) בעד ההדחה.

    14 של הערבים והעבודה די בבירור יצביעו נגד, ולכן ההכרעה בידיים של לפיד (24).
    עידן רול כבר די הבהיר שיצביע בעד הדחה, בעוד לפיד כהרגלו התחמק וקשקש.
    האם יש 8+ חכים ביש-עתיד שיצביעו בעד הדחת יהודי תומך טרור מכנסת ישראל?

    לדעתי זה מבחן מעניין לכיוון של לפיד בבחירות הבאות.
    האם הוא נאבק על המרכז-ימין לטובת גנץ-סער-בנט-יכהן, או נאבק בשמאל מול רסיסי העבודה-מרצ-מחאה.
    עם תנועת המלקחיים הפוליטית נגדה - לא אתפלא אם יש עתיד תתכווץ יותר מאשר הליכוד בבחירות הקרובות.