אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    מרגש מאד לראות את הצעדים של הממשלה החדשה. בנט ולפיד בגיבוי נתניהו נכנסים ראש בראש בבעיות הכי קשות של הכלכלה הישראלית. נושא הריכוזיות (לא מה שיחסל את הריכוזיות במשק כנראה, אבל התחלה מצוינת), "שמיים פתוחים", השינוי שבנט ביצע עם רפורמת "לתקן את המחירים". הנושאים הבאים בתור הם בקשר ליבוא הרכבים וכמובן הסיפור הגדול - שיחרור מדינת ישראל מהטרור של ועד עובדי הנמלים. מדברים על הקמה של נמל נוסף והפרטה של השניים הקיימים, על מנת ליצור תחרות בין השלושה.

    ולפני שזהבה, שלי ועופר קופצים - האירוניה פה היא שדווקא בגלל העובדים המאורגנים שלהם בנמלים זה קורה. הם הביאו את זה על עצמם בחזירות, בחוצפה, באנוכיות שלהם. הם היו כל כך בלתי נסבלים שהם הכריחו פעולה כנגדם.

    כמובן שיש איומים של שביתה גם במקרה הזה (אוי לחוצפה ולחוסר הבושה), אבל יש מצב טוב שהחגיגה בדרך להסתיים סוף סוף. נקווה שיהיה לבנט ולפיד זמן בקדנציה הזאת גם לטפל ברכבת ישראל ובבנקים.
     
    Last edited: Apr 25, 2013
  2. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    למה פונים אל תאגידים שגם ככה לא ממש מרוויחים בכמויות אדירות, למה לא פונים כבר אל הטייקונים, למה לא מעלים את המס עליהם?
    איזה מין מדינה נותנת שייקחו לי 39 מיליארד שקל אבל מנגד מאשימה תאגידים שעובד ממוצע בהם מרוויח 13,000 (שזה שכר יפה לכל הדעות אבל לא שכר שזועק - דיי מספיק).
    אז לסיכום לדעתי האישית אם הוא מוריד מחברת החשמל ומעובדי הנמלים כסף המדינה לא תרוויח, אבל לעומת זאת להוריד מהטייקונים המדינה הייתה במינוס של - מיליארד והייתה במצב כלכלי הרבה יותר טוב.
    ואז היו מורידים תקציבים ממשרד הביטחון ומעוד משרדים והופה הנה לכם הגינות כלכלית...
    צריך לקחת ממי שיש לו ולא ממי שאין לו.
    גם ככה משפחה ממוצעת מוציאה על אוכל ועל בגדים ועל דברים מלא כסף..
    ריקי כהן לא מאושרת ממה שיאיר לפיד עושה, ריקי כהן אמורה לזעוף על מה שיאיר לפיד עושה, ממשיכו של שר האוצר הקודם שחירב את הכלכלה והוא ממשיך בדרכו לעבר כלכלה קפיטליסטית נטו שרק למי שיש כוח יצליח ולמי שאין לא יצליח.
    עלק הוא דואג למעמד הבניים!
     
  3. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    Love Is Red,

    מה זאת אומרת "לקחו לך 39 מליארד שקל"? אם אתה מדבר על הרווחים הכלואים, אז "קצת" ניפחת את הסכום.
    אני מסכים שעניין הרווחים הכלואים היה ביזיון מצד הממשלה אבל מה הקשר בין זה לבין טיפול בועדים? אז בגלל שלא לקחו את הרווחים הכלואים אסור לטפל בנושאים האלה?

    טיפול בנמלים זה לא רק המשכורות של האנשים שם. הם עולים למדינה מליונים ולי ולך המון כסף בזה שהיבוא דרך הים נתקע כל הזמן בגללם. מדינת ישראל לא יכולה לייבא כמו שצריך והמחירים עולים. תסתכל על זה מנקודת המבט של הצרכן.

    לגבי שאר הסיסמאות מהפייסבוק של יחימוביץ', נראה לי שאני אוותר. לא מבין איך לפיד ממשיך את דרכו של האדיוט הקודם שהיה במשרד האוצר.
     
  4. עד שמצאתי כינוי... Member

    Joined:
    Dec 5, 2008
    Messages:
    274
    Likes Received:
    3
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4372217,00.html

    ליברמן כנראה צדק כשתיאר את בן אריה כ"חלש אופי". מעניין איזה איומים הוא איים עליו לפני המשפט אם הוא לא ישקר למענו.
    אני סומך על דני איילון שיעשה צדק ויעזור לפרקליטות לגמור את המשפט הזה בהרשעה ושהמאפיונר הזה פוטימן ייכנס לכלא.

    תיקון: מסתבר שהרשעה לא תכניס את ליברמן לכלא, יש אפילו שאלה אם בכלל יהיה קלון.
    כנראה שעבירת מרמה והפרת אמונים זה לא כזה נורא במדינת ישראל.
     
    Last edited: Apr 25, 2013
  5. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,396
    Likes Received:
    4,947
    Gender:
    Male
    איך הממשלה יכולה להלחם על מחירי הרכבים?
    הרי הסיבה המרכזית שהרכבים כאן עולים יותר מפי 2 מבארצות הברית למשל הוא המס שאותה ממשלה בדיוק מטילה על כל רכב ורכב.
     
  6. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    לא רק רווחים כלואים. רווחים כלואים זה ביזיון אחד שעלה לנו 27 מיליארד שקל, אבל מסים קיקיונים לתאגידים, תמלוגים נמוכים וחוסר רגולציה עליהם זה דבר שבשגרה. למעשה, הסכום שהוא נתן מצ'וקמק ביחס לסכום האמיתי, והוא רק הגירעון העמוק שבו אנחנו נמצאים, כשההנחות לתאגידים עולות לנו מאות מיליארדים. למעשה, רק ייצוא הגז הטבעי של תשובה (גז טבעי ששייך לכולנו) יעלה לכולנו מאות מיליארדים.

    יאיר לפיד, למעט מספר צעדים פופוליסטים למדי (קיצוץ אצל החרדים ואצל עובדי המגזר הציבורי שבניגוד לשקרים המופצים רובם לא מקבלים משכורות גבוהות), ממשיך ואף ביתר קיצוניות את מדיניות קודמיו. הוא מעלה מסים עקיפים, הקיצוצים בהוצאה הציבורית לא באים על חשבון השומנים בה (ויש כאלה), אלא על חשבון העובדים הפשוטים במעמד הנמוך ובמעמד הביניים, החינוך והרווחה. במקביל, הוא לא הולך למסות את הטייקונים ואת התאגידים בצורה רצינית יותר, כך שהצעדים שלו גם לא ידגדגו את כיסוי הגירעון, אבל ייפגעו באזרחים העובדים עוד יותר תחת התירוץ שזה זמני (כי, כמובן, אחרי שנתיים של העלאות מסים וקיצוץ בשירותים הציבוריים יהיה דבש. ככה זה, קסם).

    מה שכן, דווקא לאופוזיציה היו הישגים מרשימים: לאחר שאילתא שלה שרת הבריאות התנגדה למכרה הפוספטים צמוד לערד, אחרי לחץ ציבורי ים המלח לא יימכר לתאגיד קנדי, וחובות דנקנר על חשבון הציבור נמחקו. כמובן שזה רחוק מאוד מלהיות מספיק, אבל מי הטמבל שאמר שלאופיזיציה אין השפעה? האופויזציה הביזיונית של הכנסת הקודמת שתמכה בכל אסונות הממשלה הקודמת לא תחזור הפעם.
     
    Last edited: Apr 26, 2013
  7. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    מאות מיליארדים? התל"ג של ישראל הוא בערך 250 מיליארד, אתה רוצה להגיד לי שהרווח של התאגידים מההנחות האלה הוא יותר מהתל"ג?
     
  8. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    מרבית ההערכות מדברות שהשווי של הגז בחופינו הוא 250 מיליארד (שזה כמו שאמרת - התל"ג של המדינה), ויש הערכות שהוא שווה פי 2 מזה. שר האוצר הקודם צפה רווח מצטבר של 548 מיליארד מהגז הטבעי. זה כמובן לא יקרה, כמו שאפשר לראות איך רוככו מסקנות ועדת ששינסקי:
    http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P230311/c.0.2303.600.1.9.Xxx

    גם ייצוא הגז זה תהליך שלא פועל לפי האינטרסים של הציבור. אמנם כרגע יש מספיק גז, אבל מה עם קצת חשיבה לטווח ארוך? מה יהיה עוד 20-40 שנה ויותר? נחזור לקנות נפט (שהוא, כמובן, מזהם יותר)? ואפשר לראות שגם דו"ח ועדת צמח שהמליץ על הייצוא שונה ברגע האחרון לטובת חברות הגז ( http://www.themarker.com/markets/oil-and-g...ation/1.1809387 ), בניגוד לחוות הדעת המדעיות שהוצגו ( http://www.themarker.com/dynamo/1.1778207, http://energy.gov.il/Subjects/NG/Documents...rtMarch2012.Xxx ).
     
    Last edited: Apr 26, 2013
  9. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    מה אני שאלתי מה אתה ענית.
    לא מאמין לשום דבר בנוגע לגז הזה.
     
  10. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    הראיתי שהרווח הפוטנציאלי על הגז הוא מאות מיליארדים, ושאם לא נפקח עליו טוב טוב אז אנחנו עלולים להפסיד אותם. כבר בריכוך מסקנות ששינסקי הציבור יפסיד 30 מיליארד שקל, והנזק לטווח הארוך במקרה של ייצוא הוא פשוט עצום (תסתכל לדוגמה על ניגריה, מדינה שיש לה המון משאבי טבע, מייצאת אותם ונאלצת לקנות אותם ממדינות אחרות).

    זה שאתה מעדיף לעצום עיניים ולהתעלם מהעובדות על הגז שהראיתי לך זה משהו בעייתי אחר.
     
    Last edited: Apr 26, 2013
  11. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    מה ניגריה מיצאת ונאלצת לקנות?
     
  12. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    נפט. הנה שתי כתבות על מה שקורה שם:
    http://www.haaretz.co.il/misc/1.1085737
    http://www.themarker.com/wallstreet/1.343035

    אם ניגריה הייתה שומרת על הנפט שלה אצלה, והחברות הזרות לא היו מנשלים אותם ממשאבי הטבע שלהם, אז אין לדעת איפה ניגריה הייתה נמצאת היום. אז כנראה שלא נדרדר עם משאבי הטבע שלנו בדומה לניגרים, אבל אין סיבה לייצא כל-כך הרבה גז טבעי (שגם מזהם פחות, וגם הופך לפופולרי יותר ויותר) כדי לקבל כסף כאן ועכשיו בלי לחשוב על העתיד שלנו. זה פשוט חוסר אחריות.
     
    Last edited: Apr 26, 2013
  13. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    מה שאלתי ומה ענית. איפה כתוב שם שניגריה קונה נפט?
     
  14. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    החברות הזרות מנשלים אותם מנפט, למקרה שזה לא היה ברור. ניגריה היא אחת מיצאניות הנפט הגדולות בעולם, והאזרחים שם פשוט לא נהנים מהנפט כיוון שהממשלה מייבאת נפט שזוקק במדינות אחרות. אם אתה מחפש מקור (ולא ביקשת, שאלת שאלה שהתשובה עליה היא מילה אחת, ואני הרחבתי עוד קצת על המצב בניגריה מלאת הנפט) אז הנה אחד מהם: http://www.theepochtimes.com/n2/world/in-o...les-178263.html
    "Nigeria in fact exports most of its crude oil to be refined elsewhere, then imports refined oil and sells domestically at about half of the market price."
     
    Last edited: Apr 26, 2013
  15. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    כלומר ניגריה מייצאת נפט לא מזוקק ומייבאת מזוקק. אם אינני טועה גם באיראן זה המצב והם לא הפקירו את הנפט שלהם לחברות זרות.
     
    Last edited: Apr 26, 2013

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 3, Guests: 16)

  1. DRORIKO
  2. בארסה-מכבי
  3. SaSa