בחירות 2019 ב'

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Aug 1, 2019.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    11 vote(s)
    25.0%
  2. כחול לבן

    15 vote(s)
    34.1%
  3. הימין המאוחד

    3 vote(s)
    6.8%
  4. הרשימה המשותפת

    4 vote(s)
    9.1%
  5. העבודה-גשר

    0 vote(s)
    0.0%
  6. המחנה הדמוקרטי

    3 vote(s)
    6.8%
  7. ישראל ביתנו

    0 vote(s)
    0.0%
  8. ש"ס

    1 vote(s)
    2.3%
  9. יהדות התורה

    2 vote(s)
    4.5%
  10. אחר

    5 vote(s)
    11.4%
Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    אני חושב שזה די בלתי נתפס שבשם הרצון העז להעיף את נתניהו (שבפני עצמו ברור שהוא לגיטימי) מוכנים להעמיד אדם עם 0 ניסיון פוליטי כמו גנץ, וזה לא סותר את העובדה שהוא עתיר ניסיון ביטחוני ובעל כישורים מנהיגותיים. הוא היה מעורב בתהליכי חקיקה? התעסק עם תקציבים למקומות כמו בריאות, חינוך, רווחה וכד'? התעסק עם ענייני חוץ?

    כאחד שלא הצביע לביבי, העובדה שאנשים מקבלים בכזאת קלות את התאמת גנץ לרוה"מ היא מוזרה ובמידה מסויימת מזנה את התפקיד של הכנסת והממשלה. אני בקלות יכול לחשוב על כמה מועמדים מימין ומשמאל, גם כאלה שאני רחוק מהם אידאולוגית, שיכולים להיות מתאימים ממנו.
     
    קשר שמאלי likes this.
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,628
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    לאף אחד. התלבטתי אם להצביע גם הפעם לביבי אבל החלטתי לרדת מזה. אני חושב שהוא מיצה את עצמו. ועדיין זה לא אומר שאני אצביע לליצן כמו גנץ. תגיד לברון אתה אוהד דורטמונד לא? כשיורגן קלופ מיצה את עצמו אצלכם הבאתם במקומו את טוכל או את גיא לוזון?
     
  3. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    זה העיוות של הערצת הגנרלים הישראלית. הרי אם כחול לבן הייתה מעמידה בראשה את לפיד, שיש לו ניסיון פוליטי וכיהן כשר בכיר, כולם היו אומרים "איך שלושה רמטכ"לים יכולים להיות מתחת לכתב במחנה", כאילו שזה רלוונטי למערכת האזרחית.
     
    yonmu and DRORIKO like this.
  4. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,897
    אבל אף אחד מהם לא היה מועמד לראשות הממשלה בבחירות האחרונות. זה בדיוק הפלונטר שאנחנו תקועים פה, לא משנה מי יעמוד מול נתניהו יגידו שהוא לא מתאים, וככה אנחנו נתקעים עם נתניהו כי "אין לו תחליף"

    מה אתם חושבים שראש ממשלה יושב במגדל השן ומתחיל לחלק הוראות אתה תעשה ככה אתה תעשה ככה? זאת מערכת גדולה שמורכבת מהמון גורמים, אף אחד לא נכנס לתפקיד ראש ממשלה בטבעיות כשהוא מכיר את כל המערכות, אין קורס לראש ממשלה. איזה ניסיון היה לביבי כשנבחר פעם ראשונה לראש ממשלה? היה לו ניסיון בעיקר כדיפלומט וח"כ זוטר (סגן שר זה לא תפריד אמיתי), לדעתי פחות מרשים מלהיות רמטכ"ל.
    איזה ניסיון פוליטי היה לטראמפ לפני שנבחר לנשיא ארצות הברית? מדינה וממשל גדולים יותר מראש מדינה כזה או אחר, אם אתם שואלים אותי ראשי מדינה כיום במדינות מערביות פחות חזקים ומשפיעים ממה שחושבים. המערכת פועלת לרוב על טייס אוטומטי, ואם ראש הממשלה הוא רפורמר ויש לו כוח פוליטי, הוא יכול לקבוע סדרי עדיפויות ומדיניות חדשה בנושאים החשובים לו, אבל גם הוא מוגבל. מה שבטוח, בנושאים בטחוניים אני סומך על גנץ ואשכנזי לא פחות משאני סומך על ביבי.
     
    Uli Hoeness likes this.
  5. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,897
    אני אוהד באיירן. אבל תרשה לי לחלוק על ההשוואה שלך.
     
  6. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,897
    אני לא מעריץ גנרלים, אבל כמו שאמרתי, הייתה לי בחירה בין שתי אופציות לא אידיאליות, ובחרתי בפחות גרועה מבניהן מבחינתי. חבל שאתה מזלזל בבחירה שלי, ומנגד מתרעם על זלזול בבחירה של אנשים בנתניהו.
     
  7. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @Lebron
    אני לא אומר אם גנץ עדיף מביבי או לא, אלא שכל העניין הזה לא נמצא על סדר היום הציבורי/תקשורתי. הפעם היחידה שהיה "דיון" על ההתאמה של גנץ זה שהליכוד ניסו להוציא את גנץ לא שפוי וברור שזה מגוחך.

    אני גם מסכים שהיום רוה"מ מרופד בהמון יועצים ומומחים שמאזנים את המערכת. לגבי טראמפ - מסכים שהוא גם חסר ניסיון פוליטי ועדיין נבחר, אבל אם הייתי צריך לבחור להשוות אדם שכל חייו עבד תחת מסגרת מאוד ברורה, היררכית ונוקשה כמו הצבא לבין אדם שהיה איש עסקים שצריך כל פעם ליזום בשביל להשאר רלוונטי - הייתי בוחר בשני כי אופי יזמי זו תכונה שהייתי מאוד רוצה מראש הממשלה שלי (וכמובן אני מדבר רק על סמך זה ומבלי קשר לאופי באופן כללי שזה גם מרכיב שצריך להתייחס).
     
    Last edited: Sep 27, 2019
  8. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,075
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    בסופו של דבר לאנשי מרכז קלאסיים כמו לא מעט מאנשי הפורום הנ"ל, האופציה הכי חכמה והגיונית זה להצביע לנתניהו .

    מדוע ? מכיוון שמדינת ישראל במצב הכי טוב שלה אי פעם, גם כלכלית וגם ביטחונית ..
    מי שמצביע לנתניהו יודע בדיוק מה הוא יקבל ממנו, לטוב ולרע .
    נתניהו הוא הכי מרכז שיכול להיות מבחינה אידיאולוגית . הוא מאמין גדול בסטטוס קוו כמעט בכל התחומים .

    הבעיה היא שהשנאה האישית אליו גורמת ללא מעט אנשים לרצות להעיף אותו, בלי מחשבה על " היום שאחרי " .
    מישהו מוכן להגיד לי מה יקרה ביום שאחרי ומה יהיו ההשלכות כשנתניהו ייאלץ לפרוש מהפוליטיקה ??

    קחו דוגמא מהפעם האחרונה שנתניהו פרש, ותיזכרו איזה נזק עצום נגרם למדינת ישראל ואזרחי ישראל בשנה וחצי סה"כ של הרפתקאות של ראש ממשלה חסר אחריות .

    תחשבו על זה...
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,577
    Likes Received:
    5,224
    @רוברטו באגיו31 ורק פקטור אחד שכחת בכל זה: שחיתות, האפשרות שנתניהו בכל מקרה בדרכו החוצה ומה שהוא מוכן לתת ולמכור כדי להציל את עורו.

    איך שאתה מצייר את זה, אנחנו צריכים להודות על כל יום שנתניהו בשלטון כי אחרי זה ייתכן שאין מדינה. זה גם לא נכון וגם מעוות בטירוף - בטח כשנתניהו דואג לגמד כל יריב אפשרי מבית כדי שחלילה לא יצמח מישהו שייראה כמו אלטרנטיבה ל"גדולתו".
     
    Last edited: Sep 27, 2019
    שי likes this.
  10. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,075
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    חס ושלום, אני לא טוען לרגע שלא תיהיה מדינה בלי נתניהו . מדינת ישראל התקיימה לפני נתניהו ותמשיך להתקיים הרבה אחריו .

    אתה חושב שלקבל מתנות מחבר זו שחיתות, אני ממש לא מסכים .
    אתה חושב שלנסות לקבל תקשורת אוהדת בתמורה ל "הטבות" כלכליות כביכול זו שחיתות, אני לא מקבל את זה .

    אם נתניהו היה רוצה למכור את המדינה בתמורה להצלתו המשפטית, הוא ממזמן היה עושה את זה וחותר לעקירת יישובים, גירוש יהודים מביתם ומשא ומתן עם הד"ר להכחשת שואה מחמוד עבאס .

    הוא לא עשה את זה ולא יעשה את זה .

    עכשיי אני שואל אותך : מה רע לך במדינה ?? אחוזי האבטלה בשפל היסטורי, לא חסרה עבודה, המשכורת הממוצעת עלתה בשנים האחרונות, מיליוני ישראלים טסים לחו"ל בכל שנה, הקניונים מפוצצים ובסה"כ איכות החיים במדינה ברמה טובה , בטח אם ניקח בחשבון את האתגרים הביטחוניים, ואת העובדה שרק לפני 70 שנה לא הייתה לנו מדינה והעם היהודי היה על סף השמדה .

    אני באמת לא מבין למה שאיש מרכז שלא מעניין אותו כל כך שמאל-ימין לא ירצה שנתניהו ימשיך להיות ראש ממשלה .
     
  11. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    יאללה תמונות של ניצולי שואה נוברים בפחי אשפה לצד כלבי רחוב ב-10...9...8...3...2...
     
    Mamadu likes this.
  12. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    ומה יש במפלגת הליכוד בראשות ביבי?
     
  13. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    הם עדיפים עליו.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,628
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    שום דבר, בגלל זה לא הצבעתי לו
     
    Last edited: Sep 28, 2019
  15. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,260
    Likes Received:
    1,408
    ליכוד זו מפלגה גדולה וותיקה שכל הזמן נמצאת באותו המקום פחות או יותר על המפה הפוליטית. לכן הצבעה לליכוד היא הרבה פחות הימור מהצבעה לכחולבן. הצבעה לישראל ביתינו היא הטימטום.
     
    yonmu likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.