בחירות 2020 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Jan 16, 2020.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 vote(s)
    32.6%

  2. כחול לבן

    13 vote(s)
    30.2%

  3. הרשימה המשותפת

    6 vote(s)
    14.0%

  4. עבודה-מרצ

    4 vote(s)
    9.3%

  5. ימינה

    3 vote(s)
    7.0%

  6. ישראל ביתנו

    0 vote(s)
    0.0%

  7. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%

  8. יהדות התורה

    0 vote(s)
    0.0%

  9. עוצמה יהודית

    0 vote(s)
    0.0%

  10. אחר

    3 vote(s)
    7.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 101 of 263

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    תקנון הכנסת לא "מאוד ברור" לגביי הנושא, זה שהוא מגביל את יו"ר הכנסת, לא מאפשר לו לעשות כל מה שלא כתוב. החוק קובע שצריך רוב של 61 חברי כנסת כדי לבחור יו"ר כנסת חדש, תקנון הכנסת לא גובר על חוק.
     
    סיונרה, Mar 29, 2020
    #1501

  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @סיונרה
    בקיצור, הפסיקה של בג"ץ מיושבת עם החוק והתקנון בדיוק כמו פסיקה שאומרת שלפני משחק קלסיקו חייבים הצבעה על יו"ר הכנסת.
    זה דה פקטו שלטון בג"ץ. אין ניסוח אפשרי שימנע מהם שום החלטה.
    מעבר לזה, בג"ץ אשכרה מינה יו"ר כנסת נוסף במקביל לאדלשטיין.
    אבל כאמור, רטרואקטיבית הכל משעשע. מנסים להעמיד פנים שהם מעל המשחק הדמוקרטי, אעפ"כ מתערבים במשחק הדמוקרטי, ומפסידים בו.
    זה נהדר כמו לראות שופט מכור מסדר פנדל לקבוצה המושחתת ואז הפנדל נהדף ומהמתפרצת הקבוצה היריבה כובשת.

    @alexshw
    יש הבדל פצפון שהוא די דרמטי בצורת שלטון דמוקרטיה - העם רוצה את נתניהו. העם לא רצה את אולמרט.
    בדיקטטורה הפרטית שלך שניהם אותו הדבר. בדמוקרטיה השאלה היא מה העם רוצה.
     
    yonmu, Mar 29, 2020
    #1502

  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    מחולל המטאפורות שלך התקלקל, זה לא שאם עשית אותה מסובכת מספיק אז היא הופכת לנכונה.
    בשורה התחתונה אדלשטיין לא התנהל בצורה התואמת את החוק, גם אם לא בהכרח נוגדת אותו, ומנע מ-61 חברי כנסת לקיים את חוק יסוד: הכנסת ולבחור יו"ר כנסת חדש. לבית המשפט הייתה סמכות להתערב.
     
    סיונרה, Mar 29, 2020
    #1503

  4. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    גם אם הייתה להם סמכות להתערב, הם רמסו, מחקו והשפילו את החוק בריש גלי ושמו את עצמם כדיקטטורים במשרה מלאה.
     
    FelaKaT, Mar 29, 2020
    #1504

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    העם רצה גם את אולמרט. כדאי שתעיין בתוצאות הבחירות 2006.
    יותר נכון הכי הרבה בחרו במפלגה שבראשותו. בארץ בוחרים מפלגות.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, Mar 29, 2020
    #1505

  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @סיונרה לא, אדלשטיין פעל על פי חוק.
    החוק מסדיר בצורה מצוינת את יחסי הכנסת-יו"ר-ממשלה.
    בג"ץ ראה שהמצב הזה טוב לביבי ורע לגנץ ולכן פסק בניגוד לחוק לטובת גנץ.
    הפסיקה הזו עלתה לו ביוקר.

    @alexshw אכן, וזו בדיוק הסיבה שאולמרט היה ראש ממשלט ישראל ב2006.
    ב2008 הוא היה מאוד לא אהוד (גם בגלל פרשיות השחיתות) ולכן עזב את התפקיד לפני שיודח ממנו בצורה בזויה.
    זה כל הסיפור בדמוקרטיה - האם העם בעדך או לא.


    אגב, אם השמאל הייתה טיפת הפקת לקחים הם היו מסתכלים איך אדלשטיין הפך בתוך שנה מפנטזיה של 'הוא ימרוד בביבי ויקים איתנו ממשלת אחדות' לפרסונה-נון-גראטה ומבינים כמה החיבור שלהם למציאות לקוי.
    אבל לא, אדלשטיין דפוק, גנץ דפוק, אשכנזי דפוק, אבקסיס דפוקה.
    לעומת זאת ליברמן לוחם בשחיתות, לפיד פרלמנטר החרוץ ובוגי-יזבק הם הליכוד האמיתי.
     
    yonmu, Mar 29, 2020
    #1506
    abcd likes this.

  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    אבל ב - 2008 הוא טרם היה נאשם וביבי כבר נאשם. אהוד לא אומר כלום על תקינות שלטונית.
    החולשה הגדולה של הדמוקרטיה שאפשר לבחור גם עבריינים.
     
    alexshw, Mar 29, 2020
    #1507

  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    איפה החוק שמתיר ליו"ר הכנסת הקודמת להתעלם מ-61 חברי כנסת הנוכחית?
     
    סיונרה, Mar 29, 2020
    #1508

  9. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    בדיוק ליד החוק שמתיר לך לכתוב תגובות באייסוקר.


    @alexshw
    יש דיון עקרוני על האם עדיף מנהיג מוצלח ומושחת על מנהיג כושל ונקי (בהנחה שאלה האפשרויות).
    הציבור הישראלי (נבחריו, לא תומכי ביבי ולפני שביבי עניין יותר מדי) הכריע בעמדת ביניים מסוימת, כלומר שאחרי הרשעה אי אפשר לבחור באדם.
    בקיצור - נתניהו כרגע לא עבריין, דווקא בישראל אי אפשר למנות עבריין לראשות הממשלה, ובכלל לא ברור שאם היה אפשר זו חולשה.
     
    yonmu, Mar 29, 2020
    #1509

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    אני חושב שנתניהו מנהיג כושל ומושחת ב - 5 השנים האחרונות.
    אבל שוב בדמוקרטיה אפשרי לבחור גם עבריין ובטח גם נאשם. זו חולשתה. העם אינו שופט ואין קשר למידת אשמתו של הנאשם.
     
    alexshw, Mar 29, 2020
    #1510

  11. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,524
    Likes Received:
    6,282
    לדעתי אתה טועה. אני לפחות לא חושב ככה. דמוקרטיה לא אמורה לעזור להפוך את המדינה לדיקטטורה שמנוהלת ע"י פושעים או אלה שפעם ישבו בכלא. זה נכון שהאויב הכי גדול של הדמוקרטיה היא הדמוקרטיה בעצמה, אבל לדעתי זו לא הכוונה של המשורר אלכס.
     
    de Middenweg, Mar 29, 2020
    #1511
    oranfu likes this.

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    alexshw, Mar 29, 2020
    #1512

  13. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    4,931
    Likes Received:
    4,438
    כרגע זהות שר הבריאות לא באמת משנה. הוא לא מקבל את ההחלטות על כלום, הכל ביבי והגורמים המקצועיים.
     
    Scouser, Mar 29, 2020
    #1513

  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,493
    Likes Received:
    7,824
    למה שר הבריאות הוא לא גורם מקצועי זאת השאלה.

    ולמה ליצמן בכלל נלחם על התיק הזה מישהו יכול להסביר לי?
     
    Walkon, Mar 29, 2020
    #1514
    de Middenweg likes this.

  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    בדיוק כמו משרד החוץ כשמשהו משמעותי קורה.

    בדיוק כמו משרד הביטחון כשמשהו משמעותי קורה.

    וכנראה בדיוק כמו כל משרד אחר שהשד יודע כמה טוב הוא מתנהל ביום-יום, ובעת חירום ראש הממשלה ישתלט על העסק.

    בישראל אין ממשלה, יש נתניהו.
     
    אמיר ע, Mar 29, 2020
    #1515
    שי, oranfu and de Middenweg like this.
Page 101 of 263
Thread Status:
Not open for further replies.