בחירות 2020 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Jan 16, 2020.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 vote(s)
    32.6%

  2. כחול לבן

    13 vote(s)
    30.2%

  3. הרשימה המשותפת

    6 vote(s)
    14.0%

  4. עבודה-מרצ

    4 vote(s)
    9.3%

  5. ימינה

    3 vote(s)
    7.0%

  6. ישראל ביתנו

    0 vote(s)
    0.0%

  7. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%

  8. יהדות התורה

    0 vote(s)
    0.0%

  9. עוצמה יהודית

    0 vote(s)
    0.0%

  10. אחר

    3 vote(s)
    7.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 180 of 263

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @חייל שוקולד
    1. אני הזכרתי את נתניהו כתוצאה אפשרית של איבוד האמון במערכת המשפט ותו לא.
    אתה דחפת את נתניהו כמאסטרמיינד שמנהל את כל מה שאנחנו שומעים.
    2. זה לא משנה שנתניהו מינה את מנדלבליט וזה לא משנה שלדעתי נתניהו משתף פעולה עם המאפייה המשפטית.
    מה שמשנה זו עובדה פשוטה - האם לציבור יש מספיק אמון במערכת המשפט כדי לקבל הכרעה שלה כנגד ההעדפות שלו?
    כרגע נראה שמערכת המשפט עושה ככל שיבכולתה כדי שהתשובה לשאלה תהיה 'לא'.
    3. אני לא יודע איך נתניהו יכול לגדל 61 אצבעות. אני יודע שיכולים להיות 61 אצבעות של נבחרי ציבור בכנסת והם אלה שיש להם רשות - חובה! - מוסרית לטפל במערכת המשפט בהקדם האפשרי.
    העשור האחרון שבו נתניהו לא היה נאשם ולא טיפל בזה הוא שותפות שלו לפשע.

    3. האם לדעתך לא נפל דופי בהתנהלות של ליאת בן ארי?

    4. 'ההגנה היא סתם קונטרה' זה נראה לך משפט סביר? באיזה שלב כאן אתה לא מסכים איתי -
    א. שר משפטים לשעבר (חיים רמון) מפרסם שיטה מאפיונרית של מערכת המשפט.
    ב. דוגמא להתנהלות הזאת מתפרסמת ביחס לשר המשפטים הנוכחי (ניסנקורן).
    ג. אף אחד ממפלגות המרכז-שמאל לא מציף את הבעיה או קורא לטפל בה.
    ד. או שכל זה נעשה נטו ממאבק בליכוד ובנתניהו, או שכל זה נעשה מפחד להתעסק עם מערכת המשפט (ויעיד חיים רמון).
    איך רצף העובדות הזה מגיע אצלי למסקנה של 'משהו רקוב פה מהיסוד' ואתה נשאר בנונשלנט?
    אנחנו לא מסכימים על העובדות? מבחינתך שחיתות במערכת המשפט זה בקטנה, משהו כמו הקלצ'יופולי? מבחינתך עדיף משפטנים מושחתים על נבחרי ציבור? חיים רמון הוזה? ריבלין ונאמן וקהלני הם אנקדוטות מקריות לגמרי? ליבסקינד ממציא סיפורים?

    5. האם גליקמן או ברוך קרא העבירו ביקורת על מישהו מהצד של מפלגת בג"ץ?

    6. התיאור של השיטה אצל חיים רמון, בהנחה שהוא צודק -
    זה לא 'מאפיוזי, שחיתות אדירה או מושג פומפוזי אחר'?
    זה מצב סביר לגמרי ומשחק פוליטי לגיטימי (כמו להבטיח לברקת להיות שר אוצר ואז למנות את כץ, כמו להבטיח לבנט להיות שר ביטחון ואז לזרוק אותו, וכמו להפר הסכם קואליציוני)?
    שואל ברצינות לגמרי - זה מבחינתך שיטה סבירה או שיטה מאפיוזית?
     
    yonmu, Aug 23, 2020
    #2686

  2. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,283
    Likes Received:
    2,822
    יונמו, אני אגיד לך מה אני חושב. יש בעיה במערכת החוק, יש רפורמות שצריך לבצע במערכת החוק. אני חושב שאתה נסחף בתיאור המערכת כמאפיוזית ומנסה להסתמך על סיפורים קלושים על ליאת בן ארי וניסנקורן שהם לא יותר מספינים של הליכוד, אבל אני מסכים שהמצב שמנדלבליט הוא גם יועמש וגם פרקליט המדינה לא תקין.

    אבל אני לא מאמין שהליכוד, וגם לא חיים רמון (שכמו במקרה של בוגי vs נתניהו, פועל מרגשות נקם) ושאר מתנגדיה החריפים רוצים לתקן. הם שונאים את מערכת המשפט ופשוט רוצים להחליף אותה/להרוס אותה.

    אז כן, אני חושב שהמערכת תהיה הרבה יותר מושחתת ורעה אם לליכוד ושותפיו בראשות הברנש הנוכחי יהיה את הכוח לשנות אותה כראות עיניהם. כי אני פשוט לא מאמין להם ולכוונות שלהם, לא סומך עליהם ואני חושב שהם הרבה יותר גרועים ומסוכנים ממערכת החוק, והמחשבה שהם ישלטו עליה מחלחלת אותי. בגלל זה בוודאות לא אתן את קולי למפלגות שנמצאות בגוש הימין-חרדים.
    את זה אתה יכול להבין?
     
    Lebron, Aug 23, 2020
    #2687

  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,410
    Likes Received:
    20,600
    שלי יחימוביץ' יכולה להגיד מה שרוצה. בפועל היא הראתה מכתב רשמי שקיבלה בינואר 2019 שתיק החקירה בנושא נסגר.
     
    oranfu, Aug 23, 2020
    #2688

  4. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @oranfu היו שני תיקים שונים. אחד נסגר בינואר 19 (התלונה של שלי), אחד נסגר במאי 20.
    במאי 2020 ניסנקורן מונה לשר משפטים.
    לאזרחי ישראל לא היה מושג על התיקים האלה בזמן שהם הצביעו לו, וסגירת תיק ברגע שאדם מתמנה לשר משפטים מסריחה מאוד.

    @Lebron לגבי נתניהו אני מסכים איתך לגמרי.
    לדעתי תאוריית הדיפסטייט וישראל הראשונה-שנייה מתחברות למשהו אחד פשוט יותר - נתניהו הוא חלק מהאליטה. אבל זה סיפור אחר.

    העובדה שנגד ניסנקורן היה תיק חקירה שלא היה לך מושג ממנו והוא נסגר בדיוק כשהוא מונה לשר משפטים - לא מטרידה אותך?
    כשכל זה מצטרך לתיקים שהיו נגד כמעט כל שר משפטים שמנסה לבצע רפורמות - זה לא מטריד אותך?
    ליאת בן ארי וניסנקורן (ואשכנזי ומנדלבליט) הם ראיות למצב המסוכן שבו כל אחד כאן עבריין. בסדר, איילת שקד לא, אבל כמעט כל השאר כן.
    זה רמון וזה ריבלין וזה קהלני וזה נאמן ועכשיו מסתבר שזה גם ניסנקורן.
    כל מי מחזיק כוח על מערכת המשפט - מיד מערכת המשפט מחזיקה מולו כוח שעשוי להשמיד אותו, והוא נאלץ להתישר מולה או לעוף.

    אני לא רואה הזדמנות של נתניהו לשלוט על מערכת המשפט. אני לא רואה שופטים ליכדוניקים מחכים בתור לבג"ץ או כל דבר כזה.
    אני כן רואה הצעה פושרת מאוד-מאוד של סמוטריץ להקים ועדת חקירה לבדיקת ניגודי עניינים של שופטי בג"ץ (שים לב כמה סיוגים יש רק בתיאור של ההצעה הזו) שהיא באמת המינימום שבמינימום שכל אדם בעל יושרה אמור לתמוך בה, בטח לאור התחקירים המחרידים של קלמן ליבסקינד (ובטח לאור ההגנה העלובה שהשופט שהגיע לאולפן הציג) - והיא הולכת לפח.
    אז אולי אתה בטוח שהאלטרנטיבה לחיות ונאור ומנדלבליט היא קליקה של מיקי זוהר עם מירי רגב ואמיר אוחנה, אבל אני לא חושב שאפשר להצדיק עוול כל כך בוטה בעוול אחר. זה חמור הרבה יותר מכל אישום ב'שוחד, מרמה והפרת אמונים'.
     
    yonmu, Aug 23, 2020
    #2689

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    DRORIKO, Aug 23, 2020
    #2690

  6. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    התקשורת השמאלנית!

    https://i.postimg.cc/Z5wfQCFj/image.Xxx
     
    Mario Balotelli1989, Aug 23, 2020
    #2691
    oranfu likes this.

  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,410
    Likes Received:
    20,600
    הנה הדיווח בעניין ב-2017:
    https://www.haaretz.co.il/news/law/1.4354057

    לציבור לא היה מושג...


    חוץ מזה שכבר ראינו שהציבור פה מצביע לפוליטיקאים שיש נגדם המלצות להעמדה לדין (זיבי, ליצמן, העבריין דרעי...).
     
    oranfu, Aug 23, 2020
    #2692

  8. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @oranfu היו 2 תיקים. אתה מדבר על זה שיחימוביץ' דיברה עליו ונסגר ב2019. היה אחד שנסגר מיד עם מינויו לשר משפטים.
    זה מסריח לגמרי.

    ולגיטימי לגמרי שהציבור יצביע לאנשים שהמערכת המשפטית חושדת בהם או הרשיעה אותם.
    לא לגיטימי לעשות עסקאות מאחורי הגב של הציבור בסגנון 'אל תתעסק איתנו ואנחנו לא נקדם את התיק נגדך'.
     
    yonmu, Aug 23, 2020
    #2693

  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    על מה התיק השני, לכאורה? לא ראיתי שום דבר על תיק שני.
     
    אמיר ע, Aug 23, 2020
    #2694
    Lebron and oranfu like this.

  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male

    אבל רגע לא אמרו לנו שביבי מחרים את התקשורת כי הוא מפחד שישאלו אותו שאלות קשות?
     
    DRORIKO, Aug 23, 2020
    #2695

  11. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    סקופ: התקשורת מונעת משיקולי רייטינג.
     
    abcd, Aug 23, 2020
    #2696
    VAR and Roma like this.

  12. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    לא לפני בחירות, לפני בחירות הוא תמיד נותן בליץ ומתראיין בכל מקום אפשרי.
    בשגרה הוא לא מתראיין.
     
    Mario Balotelli1989, Aug 23, 2020
    #2697

  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    וכידוע לנו, בשנה וחצי האחרונות היתה כאן איזו מערכה בחירות אחת או שתיים. או ארבע.
     
    אמיר ע, Aug 23, 2020
    #2698

  14. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    אלוהים ישמור מה הקשר.
     
    VAR, Aug 23, 2020
    #2699
    italiano and DRORIKO like this.

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    בן גביר חולה צומי ומשתפים איתו פעולה
     
    alexshw, Aug 23, 2020
    #2700
Page 180 of 263
Thread Status:
Not open for further replies.