בחירות 2020 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Jan 16, 2020.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 vote(s)
    32.6%
  2. כחול לבן

    13 vote(s)
    30.2%
  3. הרשימה המשותפת

    6 vote(s)
    14.0%
  4. עבודה-מרצ

    4 vote(s)
    9.3%
  5. ימינה

    3 vote(s)
    7.0%
  6. ישראל ביתנו

    0 vote(s)
    0.0%
  7. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%
  8. יהדות התורה

    0 vote(s)
    0.0%
  9. עוצמה יהודית

    0 vote(s)
    0.0%
  10. אחר

    3 vote(s)
    7.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
  1. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,410
    Likes Received:
    20,600
    אם תוכל להגיד לי מי מממן ואיך מקבלים ממנו כסף, אני וחברים שלי נשמח.
    תודה.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    הוא למשל

    ‫פרסום ראשון: אהוד ברק עמד מאחורי מימון מחאת הדגלים השחורים | חדשות 13
     
  3. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,723
    Likes Received:
    7,922
    Gender:
    Male
    אוי לא, עופר שלח קרא לאנשים לבקש להישפט!! איך הוא מעז השמאלן המטורלל שממומן ע״י אירופאים אנרכיסטים!! (ככה?)

    מיקי זוהר אצלנו פה בפורום, כבוד.

    שאלה למחשבה, אם זו עדיין פעולה שאתה מסוגל לה-
    האם בבלפור, או בעשרות המוקדים האחרים, אין אחד שעסקו נסגר?
     
    LFC-Gerrard1 likes this.
  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,410
    Likes Received:
    20,600
    אם ברק מימן אוטובוסים (אם) אז אחלה. הוא ישראלי, לא אירופאי.
    המפגינים לא מקבלים כסף, אתה טענת שאירופאים מממנים את האנרכיסטים חסרי החיים.



    ובוא נגיד ש"אירופאים" מממנים את המפגינים בשביל להפוך את המדינה.
    אני מניח שהיית מאוד נגד מחאת "המילואימניקים" כשאולמרט היה ראש הממשלה. אחרי הכל זאת היתה הפגנה ממומנת ע"י גורמים זרים בשביל להפיל את הממשלה...
     
  5. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,184
    Likes Received:
    1,377
    בתיקי 1000 ו-2000 הוויכוח רק על סוג השחיתות, ציבורית או פלילית. ביבי לא מכחיש את המעשים המיוחסים לו.
     
    Sturridge likes this.
  6. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,170
    Likes Received:
    1,323
    Gender:
    Male
    אם יהיה בחירות עוד חודש,יהיו במפלגה של בנט יותר ממליצי ביבי מאשר במפלגה של ביבי.
     
  7. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    הבדיחה הזו לא מיצתה את עצמה?

    בכל פעם שבנט המליץ על נתניהו זה היה כי באופן ברור לא היתה לו אלטרנטיבה.
    אין מצביע ליכוד\כחולבן\ליברמן אחד שהיה עובר להצביע לו אם הוא היה אומר 'לא החלטנו על מי נמליץ'. יש מצביעי ימינה שיעברו אם יגיד את זה.
    יש איזו הרגשה כאילו בנט מאז ומתמיד יכל לאיים על ביבי ופשוט בחר למסור לביבי את ראשות הממשלה. זה מעולם לא היה קרוב לזה. בכנסת ה19 הוא היה המפלגה החמישית בגודלה בכנסת (אחרי ביבי, יחימוביץ, ליברמן ולפיד). בכנסת ה20 הוא היה המפלגה השישית (ביבי, הרצוג, לפיד, עודה, כחלון). ב21 הוא לא עבר את אחוז החסימה, וב22 הוא היה מספר 2 במפלגה של 3 מנדטים. היום הוא מספר אחד מתוך 5, ממש מדהים.

    עכשיו בפעם הראשונה יש נושא חשוב יותר משאלת הימין-שמאל האוטומטית ולכן יש לו סיכוי (כרגע, ורק על פי סקרים).
    גם אם מקבלים בדיוק את תוצאות הסקר הערב*, כדי שבנט יהיה ראש ממשלה (AKA כדי שביבי לא יהיה) הוא יצטרך לבצע שני קסמים:
    1. להושיב באותה קואליציה את תמר זנדברג ובצלאל סמוטריץ'.
    2. לחלק בהצלחה תפקיד ראש ממשלה אחד לו, ללפיד ולליברמן.
    האפשרות שזה יקרה תגרום לנתניהו להציע לו פחות-או-יותר הכל (חוץ מראשות ממשלה) כדי שהוא לא ינסה על זה, ויחזור לממשלת ימין-חרדים.
    לוותר על המון כוח בממשלה נוחה בשביל הסיכוי הקלוש שהניסים האלה יתרחשו... לא בדיוק ההחלטה הכי פשוטה בעולם.


    *26 ליכוד, 23 בנט, 35 לפיד-גנץ-ליברמן, 16 חרדים, 15 משותפת, 5 מרצ.
     
    abcd likes this.
  8. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,295
    Likes Received:
    4,875
    Gender:
    Male
    ממליצים זה נחמד. משם ועד ממשלה הפער עצום. הם יצטרכו 61 שמורכב רק מימינה, כחול לבן, יש עתיד, ליברמן ועוד איזה מפלגת חולדאי/אייזנקוט.
    גם אז לא רואה את זה קורה כל כך מהר. לימינה יש אידאולוגיה ימנית מאוד ברורה השאלה אם ישימו אותה בצד בשביל לקבל את רשות הממשלה(השאלה אם לפיד יוותר ללא רוטציה).
    לא רואה את בנט יושב עם מרצ בקואליציה בוודאות. הוא לא נמנה על רשימת ״הכל רק לא ביבי״.

    לגבי הזינוק שלו בסקרים אני מבסוט, מבסוט לגמרי.
    ונתניהו יכול להאשים רק את עצמו על כך שהשאיר אותו מחוץ לקואליציה.
     
    Last edited: Oct 7, 2020
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    אם בנט יהיה אופוזיציה אמיתית לביבי עד הסוף ולא ישתפן, אז הוא לא יאבד מכוחו ואולי להיפך.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    במציאות הפוליטית המעוותת שיש במדינה הנחשלת הזאת, אתה מצביע למפלגה ומקווה שהיא לא תנצח את הבחירות. אם בנט בטעות יעבור את ביבי בכמות המנדטים ויהיה עליו את הלחץ להקים ממשלה, הוא ייתן הכל לכל מי שרוצה. וכן זה כולל את תמר זנדברג (אני מקווה שברור לכולם שאין תסריט שבו ביבי זוחל לממשלה של בנט כפי שבנט זחל לממשלה של ביבי. יש סדרי עדיפויות והתגובה של שרה נמצאת בראשן). על כישלון שלו בהקמת ממשלה הציבור לא יהיה סלחני כפי שהוא היה כלפי ביבי במשך למעלה משנה. ולעזאזל הנסיבות.

    מצד שני אם הוא יהיה לשון המאזניים, הוא זה שיוכל לדרוש (ולקבל) את הירח. חותם בעיניים עצומות על הסקר הזה, אבל חובת ההוכחה עדיין עליו. קיבל מהציבור הזדמנות שנייה, שלישית כבר לא תהיה.
     
  11. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    הוא יוכל לקבל הכל - לא כולל השיט הרגיל של הליכוד והחרדים.
    ממשלת נתניהו-בנט-חרדים תביא ימין משפטי וימין בטחוני (ימין מדיני נתניהו עשה לא רע בעצמו).
    אתה לא תקבל כאן שום שינוי דרמטי במדיניות הכלכלית (ובטח שלא הדתית) כי הבייס הליכודניקי והחרדי לא יאפשר את זה.

    אני לא חושב שיש לבנט סיכוי להקים ממשלה עם מדיניות מרכז-שמאל. סמוטריץ' לא יאפשר את זה ויקרא ציבורית לחבור לנתניהו.
    הסיכוי הכי טוב לממשלת ימין בלי ליכוד וחרדים היא אם כמעט-תיקו בין בנט ללפיד שבו לפיד יקבל את הטייטל ובנט יקבל את הכוח.
     
  12. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    קודם כל אנחנו מדברים כאן על תסריט שבו בנט עובר את ביבי. דמיין לך שיש לו 26 ולביבי 23. במצב כזה הוא יכול להקים ממשלה עם לפיד-גנץ-ליברמן (יחברו אליו בשמחה) + זנדברג (תצטרף כי רק לא ביבי + בנט ייתן לה כל מה שתדרוש, אם יהיה בכך צורך). יש פה מספיק מנדטים כדי להתגבר גם על נטישה של פרץ וסמוטריץ'. זו תהיה עוד ממשלה עם ראש ממשלה כאילו ימני שחברי הקואליציה שלו קושרים לו את הידיים. לא בא לי בטוב. לי ממש לא אכפת שביבי יהיה ראש ממשלה כל עוד הוא אשכרה מיישם את המדיניות שלשמה הוא נבחר כל פעם. ולבנט הפעם יהיה את הכוח לכפות את זה. שום תירוץ לא יתקבל אם זה לא יקרה.
     
  13. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,554
    Likes Received:
    2,473
  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,410
    Likes Received:
    20,600
    לפטר אותה? כשגם העבריינית נתניהו נתפסה מפרה את הסגר?
    כשהנאשם עצמו הפר את הסגר בפעם הקודמת?
    כשהיועצים של הנאשם מפרים בידוד ולא קורה להם כלום?
    צביעות רצינית וצריך לאיים עליה במקל רציני (או לתת לה גזר רציני) בשביל שלא תעשה על זה רעש.
     
  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @VAR בכנסת הנוכחית הליכוד+חרדים+ערבים הם 67 מנדטים. אם מוסיפים את ר.פרץ, סמוטריץ וסופר מגיעים ל70 מנדטים.
    סמוטריץ' גם הולך לדרוש ולקבל מקומות. להניח שהגוש הזה ירד מתחת ל60 מנדטים זה סופר אופטימי.
    מעבר לזה, סיכוי קלוש שהפער בין סמוטריץ למרצ יהיה מה שיאפשר לבנט להקים קואליציה, ככה שלזרוק אותו בשבילם זה תסריט נדיר מאוד.

    ביחס ל'האם עדיף להיות זה שמצטרף או זה שבונה' - זה תלוי על איזה מדיניות ימין אתה מדבר. בכללי החלוקה לדעתי היא -
    כלכלית* ודתית - קל יותר עם בנט-לפיד-ליברמן-גנץ.
    מדינית ומשפטית - קל יותר עם נתניהו-בנט-דרעי-ליצמן.
    *בהנחה שניסנקורן הופך לדמות לא רלוונטית ועמיר פרץ מתפוגג למירוץ כושל לנשיאות.

    ביחס לציפיות העריקה מהספסלים האחוריים בליכוד - קשה לי לראות משהו כזה קורה.
    בליכוד יש פריימריז ולכן המקומות לכנסת הבאה לא ידועים מעכשיו, כך שכל אחד יכול לפנטז על התקדמות.
    בצד השני, אין באמת מי שיציע עריקה ואין בתמורה למה. להיפך, דווקא אצל גנץ יש חשש לעריקה לממשלה צרה של נתניהו.
    השאלה היא לגבי ה'סוכנים חופשיים' - שאשא-ביטון, לוי-אבקסיס, ר.פרץ, הנדל, האוזר, ע.פרץ, שמולי - הם אלה שעשויים להיזרק מהכנסת ולכן חייבים למצוא מקום חדש כשבכלל לא ברור שיש להם איפה. הם כמובן מצטרפים לעשירייה השנייה של גנץ שצריכה למצוא קרשי הצלה.

    התסריט הגרוע ביותר שמשום מה לא מדברים עליו -
    פיצוץ בין נתניהו לגנץ שבסופו נתניהו שורד עם ממשלה צרה - 35 ליכוד, 16 חרדים וצריך למצוא בסך הכל עוד 10 ח"כים.
    שאשא-ביטון, לוי-אבקסיס, הנדל, האוזר, ע.פרץ, שמולי, ר.פרץ - כאן כבר יש 7. מספיק לגלח עוד 3 מגנץ (נניח - ינקלביץ', תמנו-שטה, רם שפע) ונתניהו צוחק על כל הסקרים ומורח כמה זמן שבא לו עם ממשלה שמתפקדת עוד פחות מהנוכחית.
     
Thread Status:
Not open for further replies.