בחירות 2020 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Jan 16, 2020.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 vote(s)
    32.6%

  2. כחול לבן

    13 vote(s)
    30.2%

  3. הרשימה המשותפת

    6 vote(s)
    14.0%

  4. עבודה-מרצ

    4 vote(s)
    9.3%

  5. ימינה

    3 vote(s)
    7.0%

  6. ישראל ביתנו

    0 vote(s)
    0.0%

  7. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%

  8. יהדות התורה

    0 vote(s)
    0.0%

  9. עוצמה יהודית

    0 vote(s)
    0.0%

  10. אחר

    3 vote(s)
    7.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 208 of 263

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    לא זוכר מה היה עם כחלון לפני שהקים את המפלגה שלו שגם את שמה אני כבר לא זוכר, אבל סער שרוף לגמרי בליכוד. רוב הליכודניקים, כלומר הביביסטים, ראו פה ילד מוקצה, על גבול על הסוס טרויאני. הוא וביבי לא החליפו מילה והשני לא נתן לו שום תיק כשהוא מחלק 50 כאלה לכל השאר, כולל כאלה שהוא לא יודע מי הם אפילו. קשה לי להאמין שסער יקים בשבילו מפלגת לווין, אלא אם הוא חובב קשה של S&M
     
    DRORIKO, Dec 9, 2020
    #3106

  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,295
    Likes Received:
    4,875
    Gender:
    Male
    מפלגת קש סער בוודאי שלא. אולי בסופו של דבר הוא ישב בממשלה תחת נתניהו אבל הוא לא בכיס שלו בשום אופן, יש שם שנאה הדדית.

    צריך לראות מי הוא מביא איתו. אם זה אייזנקוט, הנדל, האוזר ושאשא ביטון אני מעריך שהוא הולך לנגוס בעיקר בבנט.
    גם קולות מהליכוד ומהמרכז(יש עתיד, כחול לבן) - באותה מידה פחות או יותר. לא משהו דרמטי.
     
    italiano, Dec 9, 2020
    #3107
    Mario Balotelli1989 likes this.

  3. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @VAR לא מדבר על זלזול באישיות אלא על זלזול בפופולריות. הסקר הראשון נותן לו 17 מנדטים. זה כמובן על הקרח, אבל לדעתי לתדמית שהוא מיחצן (ימין מתון, חילוני-מסורתי, מואס בביבי) יש הרבה קונים.
    דיבורים לא מאוד מעניינים אותי, אבל מבחינת עשייה ממשלתית-ימנית אין אנשים שמתקרבים אליו (למעט בנט ושקד לדעתי).

    לא חושב שזה מהלך שמתואם עם נתניהו, אבל אני לא חושב ש'אין סיכוי שישבו ביחד'. הכל תלוי בתוצאות.
    מבחינה אישית אין לי ספק שנתניהו יעדיף את לפיד או ליברמן כשותפים על פני בנט או סער, אבל זה כנראה לא יקרה בגלל החרדים.

    המהלך של סער, בהנחה שימשיך לשווק את עצמו כימין עם שמות מתאימים (השכל, שיר ויש"ב מהליכוד, הנדל האוזר, איזנקוט), הוא כנראה המהלך שהכי מאיים על שאלת 'האם נתניהו יהיה ראש הממשלה אחרי הבחירות'. לא אתפלא אם בנט וסער יתאמו, נניח, שבשאלת ה'על מי תמליצו לראשות הממשלה?' התשובה תהיה "למי מאיתנו (בנט\סער) שיקבל יותר מנדטים", וככה יחמקו מרק-ביבי-רק-לא-ביבי.

    בכל מקרה, הסקר הראשון (עד כמה שהוא אמין) מראה על ניצחון מוחלט של הימין על השמאל -
    61 מנדטים לימין מובהק (ליכוד, בנט, סער),
    13 מנדטים למרכז (גנץ, ליברמן),
    16 מנדטים לחרדים (שס, ג),
    11 מנדטים לערבים (משותפת),
    19 מנדטים לשמאל (לפיד, מרצ).
    אז אפשר כמובן להעביר ביקורת על כמה שהימין כאן לא באמת מושל ולא באמת מקדם ימין, אבל ברמת המיתוג הפופולרי זה מצב היסטרי.
    להצהיר על תמיכה מדינית בשמאל (מה שלפיד לא עושה, אגב) זה התאבדות בערך כמו להצהיר על תמיכה כלכלית בסוציאליזם.
    רחמים על ע.פרץ ושמולי שמחפשים מכסה אצל גנץ...
     
    yonmu, Dec 9, 2020
    #3108

  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    כבר ראינו את האוזר והנדל באים בגישת "אנחנו מכירים את ביבי היטב, צריך להחליף אותו". ודווקא הם היו אלה שדי כפו את ההליכה איתו. סער יהיה עוד מאותו דבר, מה גם שהשניים אמורים להצטרף אליו.
     
    אמיר ע, Dec 9, 2020
    #3109
    שי and oranfu like this.

  5. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    סער לוקח 4-5 מנדטים מהליכוד, 5-6 מגנץ,3-4 מלפיד וכ-2 מבנט.
    ליברמן נותר ללא פגע.
    לפי הסקר:ימינה+סער+יש עתיד+ליברמן+כחול לבן=61

     
    Last edited: Dec 9, 2020
    Mario Balotelli1989, Dec 9, 2020
    #3110

  6. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    4,931
    Likes Received:
    4,438
    עוד סקר אחד כזה, שבו יש ממשלה בלי ביבי ובלי צורך במרצ, ואין בחירות בוודאות.
     
    Scouser, Dec 9, 2020
    #3111
    Bitcoin likes this.

  7. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    11,796
    Likes Received:
    4,708
    מצטער אבל זה פיקציה,
    א. חלק מהמנדטים של בנט יחזרו לליכוד.
    ב. אחרי הלינץ' הקרוב של הליכוד בסער, גם מרבית הקולות שהוא לקח מהליכוד יחזרו.

    אני לא רואה ממשלה של לפיד, ליברמן, בנט וסער. מי בדיוק יוביל את העסק? מה משותף מלבד "רק לא ביבי"?
    להעיף את ביבי את דבר אחד, לנהל מדינה זה דבר אחר לגמרי.
     
    Roma, Dec 9, 2020
    #3112

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    לליברמן יש קהל גרעיני של סבתות רוסיות בסלון -)

    לא מבין אנשים עונים בסקר לפי מה משודר בבלפור? אגב יכול להיות שחלק כן.אבל מי שבאש ובמים עם ביבי, לא יצביע לסער בודאות וכנראה לא לבנט.
    מי יוביל את העסק? נראה, תלוי בהרבה גורמים. קודם כל אם בנט קיבל החלטה אסטרטגית שהוא מציג אלטרנטיבה ושהוא לא ישתפן ברגע האמת. אמירות של סער אתמול היו צריכות לבוא מבנט עצמו מזמן.
    להגיד את דברים באופן ברור.
     
    alexshw, Dec 9, 2020
    #3113
    Roma likes this.

  9. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    אז הרשימה המשותפת שהייתה על גבול ה16 מנדטים בבחירות האחרונות יורדת ל11 בגלל גדעון סער?

    כן, בטח.
     
    VAR, Dec 9, 2020
    #3114

  10. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @VAR
    מאז העניין עם עבאס המשותפת בסקרים יושבת על 11-12 מנדטים, לא חושב שיש קשר.

    אני עוד פעם אומר - לדעתי הסיבה שבנט, ליברמן, גנץ, לפיד ועכשיו גם סער יעדיפו ממשלה עם כל האגואים האלה היא פשוטה - כל אחד בנפרד חושב שהסיכוי שלו להיות רוה"מ בקונסטלציה כזו גדול הרבה יותר מאשר אם ביבי שם. זה סוג של wild card שאי אפשר לדעת מה יקרה, והאי ודאי עדיף על הודאי.
     
    Clichy, Dec 9, 2020
    #3115

  11. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    הכניסה של סער במקביל לעלייה של בנט כן יוצרת היתכנות לממשלה ללא נתניהו, זה הכל.
    כדי שזה יצא לפועל צריך -
    1. שבאמת נלך לבחירות.
    2. שליכוד+חרדים+ערבים(+מרצ) < 60 מנדטים.
    3. שכל השאר יסכימו לתת למישהו לעקוף אותם בדרך לבלפור.
    4 שביבי לא יצליח לפתות את המפלגות האחרות (או חלקים מהן) לעבור לגוש שלו.
    במצב כרגע, אני עדיין מהמר על נתניהו כראש הממשלה ב2022.

    אגב, ניסנקורן ואשכנזי (וע.פרץ) לא יישארו כסגנים במפלגה של 6 מנדטים, ושלח ובוגי עוד מחפשים בית (או שלפיד יקבור אותם מקומות 12-13).
     
    yonmu, Dec 9, 2020
    #3116

  12. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,617
    Likes Received:
    2,433
    אני מאמין שבבחירות האחרונות היו 2 מנדטים של מצביעי מרצ שזזו למשותפת כי לא רצו להצביע למפלגת העבודה ואורלי לוי.
    הכוח של המשותפת כשיש התלהבות ואנשים הולכים להצביע הוא 13 מנדטים כמו שהיה בבחירות 2015 ובבחירות ספטמבר 19.
    הם הצליחו להביא יותר ממאה אלף קולות חדשים בפחות מחצי שנה, זה לא מצב נורמלי.
     
    הרצליה, Dec 9, 2020
    #3117

  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    אבל אני לא רואה שה2 מנדטים האלה חזרו למרצ או למפלגת שמאל כלשהי.

    יש פה 3 אופציות:
    או שגוש הימין-חרדים עלה פתאום מ58 ל77
    או שאנשי שמאל עד כדי כך מפגרים/נואשים להצביע לאדם שהוא בבירור ימינה מביבי רק כי הוא האחרון שצעק 'רק לא ביבי' (ישתנה מן הסתם)
    או שהסקר הזה רחוק מלשקף את המציאות.
     
    VAR, Dec 9, 2020
    #3118

  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @VAR בדיוק זה, רק שלא מדובר באנשי שמאל. מדובר באנשים שרוצים לא-ביבי, לא-דתיים ולא-שמאל.
    בבחירות האחרונות זה התנקז לגנץ, עכשיו זה מתנקז לסער.

    הסתכלות הגושים משעשעת כי אין לה הגדרה אמיתית. ליברמן יותר ימין מחצי מהח"כים בליכוד, אז מה?
    ההתמכרות של אנשים לאנטי ביבי בהחלט מאפשרת להם ללכת ימינה מבחינה מדינית (ומי יודע, אולי גם כלכלית ופנימית).
     
    yonmu, Dec 9, 2020
    #3119

  15. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,170
    Likes Received:
    1,323
    Gender:
    Male
    מסכים.זה לא ימין או שמאל אלא נטו כן ביבי או לא ביבי והאופציה השלישית זה לא ביבי אבל אולי כן(בנט למשל).
    בגלל זה להתסכל על גושים ימין ושמאל זה נראה כמו נוקאאוט של הימין ונתניהו, כי הליכוד המפלגה הכי גדולה בממשלה ומצד שני מפלגת ימין המפלגה הכי גדולה באופוזיציה.אבל זו הסתכלות לא נכונה כי יש פה לפחות 4 מפלגות שרוצות אותו הדבר אבל חלקן רוצות להמשיך עם נתניהו וחלק לא.
     
    avicii, Dec 9, 2020
    #3120
Page 208 of 263
Thread Status:
Not open for further replies.