בחירות 2021 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Feb 5, 2021.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    5 vote(s)
    12.5%
  2. תקווה חדשה

    6 vote(s)
    15.0%
  3. ימינה

    7 vote(s)
    17.5%
  4. יש עתיד

    6 vote(s)
    15.0%
  5. הרשימה המשותפת

    2 vote(s)
    5.0%
  6. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%
  7. ישראל ביתנו

    1 vote(s)
    2.5%
  8. העבודה

    2 vote(s)
    5.0%
  9. הציונות הדתית

    4 vote(s)
    10.0%
  10. אחר

    7 vote(s)
    17.5%
  1. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,262
    Likes Received:
    1,409
    יוליה מלינובסקי: "הציעו לי לערוק לליכוד תמורה לתיק בכיר, שיריון לשתי מערכות בחירות, וריצה בתמיכת הליכוד לראשות עיריית חולון".
    איפה עובר הקו האדום שעליו מצביעי בנט וסמוטריץ' יגידו עד כאן עם ביבי, עדיף כבר לפיד עם טיבי?
     
  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    "שיקולים קואליציונים"
     
  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,265
    Likes Received:
    7,206
    הייתי אומר שאם הציטוט הזה אכן משקף את המציאות זה נמצא איפשהו בעשירייה התשיעית בדירוג המעשים שהיו צריכים לגרום לאי תמיכה בביבי.

    איפשהו בין השיריון של לוי-אבקסיס בליכוד לבין העובדה שהבן שלו הלך לפוסיקט.
     
    italiano and yonmu like this.
  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,315
    Likes Received:
    10,479
    מה כתבתי ומה ענית...מרשימה בהחלט גניבת הדעת שלך.
    אני מסתבר מקבל מצוין את התוצאות ומבין הבודדים כאן שלא מונע משנאה שהיא על גבול מחלת נפש ולכן כותב את האמת שחור על גבי לבן, בוא תגיד לי מה לא הגיוני בתסריטים האפשריים שכתבתי, אם אתה חושב שיש אופציה יציבה יותר מאשר ממשלת 65 של הימין עם סער ובנט אז בוא תכתוב אותה, אם לא אז תאלץ להסכים איתי שאנחנו בדרך לעוד בחירות גם אם הן יקרו מספרים חודשים אחרי שנתניהו יעזוב את בלפור כרצון הכת, זה בלתי נמנע כי לא תהיה ממשלת נתניהו יציבה עם סמוטריץ' ובן-גביר והישענות על רע"מ ולא תהיה ממשלה מתפקדת של בנט-לפיד-סער-מרצ-הישענות על המשותפת.

    יפה שאתה משווה מפלגת שלטון עם 27 מנדטים, רק מנדט אחד פחות מהמפלגה הגדולה ביותר כמו ב2009 לבין מפלגת שלטון עם 7 מנדטים, קטנה יותר מפי 4 מהמפלגה הגדולה ביותר ופי 2 וחצי מהמפלגה השניה בגודלה שגם תשב תחתה. אם אתה חושב שזה הגיוני אז שיהיה לך בכיף. לא צריך להיות משויך לצד פוליטי כלשהו כדי להבין שזה לא ישים ויוביל אותנו לבחירות חמישיות במוקדם או במאוחר.
     
  5. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,265
    Likes Received:
    7,206
    אין שום הבדל. בשני המקרים (לפחות הראשון, השני הוא עדיין ספקולציה) יעלה לשלטון מי שמקובל על רוב חברי הכנסת שנבחרו. למה איפה עובר הגבול של כמות המנדטים שלגיטימי להרכיב איתה ממשלה? דו ספרתי? 20? זה כתוב באיזשהו ספר חוקים?

    יש בשיטה הדפוקה כאן בדיוק 2 מספרים חשובים: אחוז החסימה, ומספר הקולות שאתה צריך לקבל כדי להפוך ללשון מאזניים בין שני הגושים. ברגע ששני המספרים האלה לא רלוונטים עבור המפלגה שלך, האנשים היחידים בעולם שמעניין אותם כמה מנדטים היא תקבל הם חברי הרשימה שנמצאים במקומות המתנדנדים.

    היינו היום במצב זהה לחלוטין אם לבנט היו 29 מנדטים אבל סמוטריץ', סער והחרדים לא היו קיימים והמנדטים שלהם היו מתחלקים בין מפלגות מהגוש הנגדי.
    מרגע שנספרו 90% מהקולות אני אומר שיהיו כאן בחירות חמישיות. מי שרוצה למנוע גם את השישיות צריך ליזום שינוי בשיטת הבחירות. אחרת נגיע גם לבחירות 10 ו15, או שביבי ימות. מה שיקרה קודם.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,648
    Likes Received:
    14,887
    Gender:
    Male
    מה הבעיה בזה?
     
  7. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,315
    Likes Received:
    10,479
    באופן כללי זה לא נכון בדיוק לומר שיש רוב למתנגדי נתניהו, יש כרגע 52 ממליצים יציבים ועוד 11 בסטנד-ביי(ימינה ורע"מ) כאשר מה שתוקע את הקמת הממשלה הזו היא לא ההתנגדות שנתניהו יעמוד בראש אלא אי ההסכמה של הציונות הדתית להיתמך ע"י רע"מ.
    בנט לדעתי מבין שהוא לא יכול להיות ראש ממשלה עם כמות כזו של מנדטים ומה שמשאיר תלוי בין הגושים זאת ההתנגדות של סער לשבת תחת נתניהו.

    ברגע שיש רוב ממליצים אחרי מפלגה קטנה יחד עם הבדלי אידאולוגיה תהומיים אז הסיכוי של ראש ממשלה למשול בממשלה כזו הוא לא קיים, במיוחד שהוא מגיע עם תפיסת עולם שונה מרוב חברי הקואליציה. לכן אני מסכים איתך שצריך שינוי בשיטת הבחירה,לא יודע אם זה אפשרי לפני הבחירות השישיות אבל הייתי מעדיף בחירות ישירות בסיבוב הבא.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,585
    Likes Received:
    5,225
    אני חי בשלום עם כך שאנשים מחליפים צד לאורך השנים. דעות משתנות, סיטואציות משתנות. לקחת מנדט שקיבלת ולעבור צד חמש דקות אחרי הבחירות, זה כבר משהו אחר. ליטרלי גניבת קולות.
     
    oranfu likes this.
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,648
    Likes Received:
    14,887
    Gender:
    Male
    בחייך, אנחנו לא מדברים כאן על מקרה אלכס גולדפרב וגונן שגב שנכנסו לכנסת בתור אנשי ארץ ישראל השלמה ובסוף העבירו את אוסלו בשביל מיצובישי. הרי שנינו יודעים שאין שום הבדל אידיאולוגי בין הליכוד לישראל ביתנו, ההבדל היחיד זה שלליכוד ביבי בא טוב בעין ולישראל ביתנו הוא לא בא טוב בעין. אגב כנ"ל לגבי המפלגה של גדעון סער, שם זה אפילו יותר מגוחך כי מדובר באנשי ליכוד לכל דבר.
     
  10. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,899
    אני בדעה שהטענות צריכות להיות רק לעריקים שבגדו בבוחריהם, לא ללוכדי העריקים. מי שמקבל הצעה לערוק חובתו לסרב. אני בטוח שגם מהגוש הנגדי ניסו בשנתיים האחרונות לגייס עריקים מהליכוד, זה אולי מסריח אבל חוקי, וכמו שדרוריקו ציין מי שקבעו את התקדים זה דווקא מפלגת העבודה שהצליחו לגייס שני עריקים מהימין גדי להעביר את אוסלו.
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,585
    Likes Received:
    5,225
    מבחינתי עריקה כיום היא יותר חמורה. אז דובר במשהו שקרה זמן מה אחרי הבחירות, שלא זכור לי שהיו מרוכזות כל כך בנושא הפלסטיני.

    כאן יש לך בחירות שנסובו סביב השאלה ביבי כן או ביבי לא והדבר הכתיב הצבעה של אנשים. לקחת מנדט על בסיס אנשי ביבי לא ולרוץ מיד לביבי (או הפוך) זה הרבה יותר גרוע.
     
    oranfu likes this.
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,648
    Likes Received:
    14,887
    Gender:
    Male
    צומת היתה מפלגת ימין מובהקת.
     
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,523
    Likes Received:
    26,835
    Gender:
    Male
    פרשת המיצובישי זה אחד מרגעי השפל של הכנסת. מהלך חמור מאוד ובעניין די עקרוני ומהותי.
     
    Last edited: Apr 12, 2021
    Lebron likes this.
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,648
    Likes Received:
    14,887
    Gender:
    Male
    כשביבי עושה את זה זה נוכלות כשרבין עושה את זה זה מורשת רבין.
     
    קשר שמאלי likes this.
  15. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,658
    Likes Received:
    5,030
    Gender:
    Male
    למה אתה מופתע?

    הרי אם עכשיו 5 ח״כ של הליכוד עורקים לתקווה חדשה הם אוטומטית הופכים לאנשים נפלאים, פוליטיקאים מוכשרים ואמיצים וכתבות מפרגנות ברחבי התקשורת.
    אף אחד לא ידבר על שום דבר שלילי מבטיח לך.