בחירות 2021 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Feb 5, 2021.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    5 vote(s)
    12.5%

  2. תקווה חדשה

    6 vote(s)
    15.0%

  3. ימינה

    7 vote(s)
    17.5%

  4. יש עתיד

    6 vote(s)
    15.0%

  5. הרשימה המשותפת

    2 vote(s)
    5.0%

  6. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%

  7. ישראל ביתנו

    1 vote(s)
    2.5%

  8. העבודה

    2 vote(s)
    5.0%

  9. הציונות הדתית

    4 vote(s)
    10.0%

  10. אחר

    7 vote(s)
    17.5%
Page 109 of 250

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,585
    Likes Received:
    5,225
    והוא שאמרתי - יש משמעות לשאלה אם הבחירות היו מרוכזות סביב נושא מסוים, ויש גם משמעות לשאלה מתי חבר הכנסת עבר למחנה אחר.

    סיטואציות משתנות, דעות משתנות וקווים מיטשטשים בפרקי זמן נורמליים בין מערכות בחירות (כלומר, לא כשהן כל חצי שנה), ומבחינתי זה לגיטימי. אבל לעבור ממחנה אחד לשני חמש דקות אחרי הבחירות, זה משהו אחר.
     
    אמיר ע, Apr 12, 2021
    #1621
    oranfu likes this.

  2. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,899
    אם 5 ח"כים מהליכוד יחליטו לערוק יוטלו עליהם סנקציות והם לא יוכלו לחבור לאף מפלגה קיימת בכנסת הבאה.
    בשביל שיוכלו להתפצל מהליכוד בלי סנקציות צריך שליש סיעה - 10 ח"כים, אין שום סיכוי שיהיה מישהו בליכוד שיצליח לגייס תחתיו 9 ח"כים לעריקה. צריך להיות הודיני כדי לעשות מהלך כזה בהצלחה.

    כדי לפצל את תקווה חדשה לעומת זאת בלי סנקציות - צריך 2 ח"כים בלבד.
     
    Lebron, Apr 12, 2021
    #1622

  3. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,899
    כאן אתה יוצא צבוע - הסכמי אוסלו היו בניגוד מוחלט למצע של מפלגת צומת, השניים שערקו בגדו בבוחריהם בשביל האינטרסים האישיים שלהם, אין שום הבדל בינם לבין אורלי לוי.
     
    Lebron, Apr 12, 2021
    #1623
    DRORIKO and VAR like this.

  4. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,899
    לא רבין ולא ביבי הם הסיפור, אף אחד מהם לא הכריח אף אחד לערוק, האחריות כולה מוטלת על העריקים. ההחלטה לערוק היא אך ורק שלהם.
     
    Lebron, Apr 12, 2021
    #1624

  5. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Lebron אתה צודק אבל זה קצת נאיבי - עם 5 ח"כים מהליכוד עוברים, הם יכולים לדרוש מהקואליציה שתקום שינוי רטרואקטיבי בסנקציות הענישה על חברי כנסת פורשים וככה להציל את עצמם. זה בדיוק כמו ממשלת הרוטציה הנוכחית - ברגע שיש לנו 61 אצבעות, נשנה את כל הכללים שנועדו למנוע abuse כזה בחוק.

    @VAR אני לא חושב שנגיע לבחירות עשיריות או שביבי ימות מהסיבה הפשוטה שהממשלה הנוכחית קצבה דדליין לתיקו - 17 בנובמבר.
    יש לנתניהו ככל הנראה 2 מערכות בחירות לכנסת ועוד מערכת אחת לנשיאות שבהן הוא יצטרך להשתמש כדי לשלוף 61 אנשים שיבטלו את הרוטציה.
    הצליח - נגמר בניצחון שלו. לא הצליח - הפסיד לגנץ החביב.
    זה קצת כמו מפגש נוקאאוט שבו שיוויון בשער החוץ כבר לא יכול להיות, קבוצת רלב ביתרון והכדור אצל ביבי.
     
    yonmu, Apr 12, 2021
    #1625

  6. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,263
    Likes Received:
    1,408
    רבין קנה שני ח"כים בשביל הסכם שלום. עדיין פסול וגם לא יצא מזה שלום, אבל יש נסיבות מקלות. ביבי מציע שוחד בשביל לשמור על התחת הסגול שלו.
     
    YYY, Apr 12, 2021
    #1626

  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אין שום בעיה עם זה שאיש שמאל עורק למפלגת שמאל אחרת או שאיש ימין עושה אותו דבר, בטח אם זה בשביל שתקום ממשלה.
     
    קשר שמאלי, Apr 12, 2021
    #1627
    DRORIKO likes this.

  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,585
    Likes Received:
    5,225
    זה נכון אם הבחירות היו מרוכזות בימין ושמאל.
     
    אמיר ע, Apr 12, 2021
    #1628
    oranfu likes this.

  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,791
    Likes Received:
    20,903
    יש הבדל, כי אורלי לוי (מותר לקרוא לה שרמוטה?) ידעה עוד לפני הבחירות שהיא תיקח את המנדט שלה ותעביר אותו צד.
    היא גנבה קולות בצורה הכי ברורה ומתוכננת שיש.
    סופ"ש לפני הבחירות מבטיחה דבר אחר (שהיה בבסיס של מערכת הבחירות) ויום אחרי הבחירות עברה צד (תמורת ההבטחה לשריון בבחירות הנוכחיות, לא משהו ערכי חלילה).
     
    oranfu, Apr 12, 2021
    #1629

  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,585
    Likes Received:
    5,225
    ייתכן, אני רק חושב שהעניין מורכב יותר. הרי גם כשמפלגות חוברות ומקימות קואליציה, הן מוותרות על דברים שהופיעו במצע שלהן ולפעמים נמצאות בממשלה שעושה ההיפך הגמור. אין עולם מושלם. אבל הכל מתגמד בהשוואה למצב בו לוקחים מנדט שקיבלת ומעבירים אותו קומפלט לצד השני רגע אחרי בחירות. הרי אין פה עניין של מציאות משתנה, שיקולים, שינוי דעה וכדומה. נטו גניבת קולות.
     
    אמיר ע, Apr 12, 2021
    #1630
    oranfu likes this.

  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,643
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    צריך להיות מאד נאיבי בשביל לחשוב שלא. הסוגיה הפלסטינית לא הלכה לשום מקום חבר.
     
    DRORIKO, Apr 12, 2021
    #1631

  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,585
    Likes Received:
    5,225
    לא הלכה לשום מקום, ובכל זאת, לא נראה לי שהיא היתה מוקד ההצבעה במערכות האחרונות.
     
    אמיר ע, Apr 12, 2021
    #1632
    oranfu likes this.

  13. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,899
    אבל הם כן לקחו מנדט שקיבלו מהימין והעבירו אותו לשמאל, והם עשו את זה בשביל פינוקים אישיים, לא כי שינו פתאום את דעתם. אף אחד ממצביעי צומת לא תמך בהסכמי אוסלו, עמדתם בנוגע לסוגיה הפלסטינית הייתה מאוד ברורה ונוגדת ב-180 מעלות את זאת של ממשלת רבין.

    Sent from my M2002J9G using Tapatalk
     
    Lebron, Apr 12, 2021
    #1633

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,643
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    החביאו אותה. כל אנשי שלום עכשיו מנסים לדחוף את הרעיונות שלהם תחת ״3 כתבי אישום״ ו״ביבי משסה״ כי הם הבינו שזה מביא יותר מנדטים. הכל עבודה בעיניים. פתאום האנשים שמלאו כפיים לדודו טופז ותיקי דיין נורא רגישים לנושא השיסוי.
     
    Last edited: Apr 12, 2021
    DRORIKO, Apr 12, 2021
    #1634
    italiano likes this.

  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,585
    Likes Received:
    5,225
    אם הם עשו את זה עבור פינוקים אישיים אינני יודע, גם אם בזיכרון הקולקטיבי נשארה המיצובישי של גולדפרב.

    עולה השאלה - חבר כנסת רואה סיטואציה משמעותית מתפתחת, אולי היסטורית, וחושב שהיא נכונה/שגויה, רק שכדי לתמוך או למנוע אותה הוא צריך לפעול בניגוד למנדט המקורי שקיבל בבחירות. מה עליו לעשות? ללכת עם מה שהוא חושב לנכון, או לדבוק במנדט שקיבל (אולי לפני שנים) גם אם לדעתו זה יגרום נזק?
     
    אמיר ע, Apr 12, 2021
    #1635
Page 109 of 250