בחירות 2021 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Feb 5, 2021.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    5 vote(s)
    12.5%
  2. תקווה חדשה

    6 vote(s)
    15.0%
  3. ימינה

    7 vote(s)
    17.5%
  4. יש עתיד

    6 vote(s)
    15.0%
  5. הרשימה המשותפת

    2 vote(s)
    5.0%
  6. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%
  7. ישראל ביתנו

    1 vote(s)
    2.5%
  8. העבודה

    2 vote(s)
    5.0%
  9. הציונות הדתית

    4 vote(s)
    10.0%
  10. אחר

    7 vote(s)
    17.5%
  1. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לא חושב, אבל אין ספק ששרה גם פסיכופתית.
     
  2. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    הרבה מים (והרבה דם) זרמו בנהר מאז ארבעת המערכות האחרונות.
    אתם מסתכלים תמיד על חלוקה של ביבי ואנטי ביבי, החלוקה הזאת לא מעניינת אותי ומעולם לא עניינה. זה תמיד היה ימין ושמאל מבחינתי.
    לא יודע אם ביבי יצליח להשיג 61 בסבב הבא, אני כן יודע שמהמדגם הקטן שלי מהסביבה האישית שלי שכוללת לא מעט אנשי מרכז ואף שמאל יש שבירה חזקה שלהם ימינה אחרי מאורעות תשפ"א. יותר ויותר אנשים שאני מכיר שבסבב הקודם היה חשוב להם קודם כל להעיף את ביבי רוצים עכשיו קודם כל ממשלה נטולת סממנים שמאלניים, גם אם ביבי הוא לא הימין האידיאלי ואף בכלל לא ימין אידיאולוגי וגם אם הקואליציה שלו מורכבת מחרדים ומשיחיים הם עדיין הסיכוי הכי טוב לממשלה נטולת אג'נדה שמאלנית. אז לביבי הם לא יצביעו אבל להערכתי הרבה קולות יזרמו אל עבר הציונות הדתית שהיא המפלגה הימנית האידיאולוגית היחידה היום בפוליטיקה הישראלית ולא מעט אנשים שהם חילונים גמורים יחליקו על השמרנות הדתית שלהם למען זה. כך אני רואה את זה לפחות.
    ביחד עם עריקים מהמפלגות המתנדנדות והעובדה שנפתלי בנט הולך לסיים כמו הטיטאניק בסבב הבא אני חושב שלימין יש רק מה להרוויח מבחירות חוזרות, במיוחד בגלל העובדה שלצערנו הרב ממשלת השינוי מתחילה לקרום עור וגידים כשאורבך מודיע על הצטרפותו לקוריוז.
    איך שלא תנסה לסובב את זה וכמה שלא ינסו להסתיר את זה ממשלת השינוי הזאת קמה על קולות הימין בלבד ועליהם היא גם תיפול.

    תשמע, אם הבנת מההודעה שלי שהבחירה היא בין טובת המדינה לטובת נתניהו או שאני בכלל אוהב את האיש אני איאלץ לעשות סיונרה ולומר שיש לך בעיה חמורה בהבנת הנקרא.
     
    Roma and קשר שמאלי like this.
  3. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    שרואים את הריב של הורוביץ עם רע"מ על הלהטב"ים/ציפייה של מוסי רז שבנט יפסיק לבנות בהתנחלות, זה כל פעם מחזיר אותי לעובדה שיש פה גוש די מכובד של מנדטים - כחל"ב, ליברמן, לפיד, הליכוד, סער, בנט - שבפועל קהל המצביעים שלהם לא רחוק בהרבה מאוד נושאים עם סייג לגבי מערכת המשפט אולי (שזה אישיו גדול אבל לדעתי אפשר למצוא נק' אמצע).

    וזו הסיבה למה פוליטיקאים זה עם מאוס. ימצאו כל פעם איזה נושא מסויים כנק' שבר - מערכת המשפט, ביבי, חוק הגיוס - כתירוץ שיתן להם יותר כוח ומקסימום בחירות.
     
    Lebron and Scouser like this.
  4. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @South Boy אני עדיין לא מצליח להבין למה הכוונה.
    נניח שלא קמה ממשלה, בנט לא רץ בבחירות הקרובות והקולות שלו מתחלקים בין הליכוד לבין סמוטריץ.
    אתה חושב שיש מצביעי סער/ליברמן/גנץ או אפילו לפיד/אמת/מרצ שיצביעו בעוד שלושה חודשים לביבי/סמוטריץ' או לשס/ג?
    או שהתקווה היא למשחק אחוז-הצבעה/אחוז-חסימה או מפלגות חדשות וכו'?
     
  5. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    באיזה יקום ראש הממשלה המיועד לא ירוץ בבחירות הקרובות?
    הוא בוודאי שירוץ בבחירות הקרובות, ואני מוכן לשים את הכסף שלי שהוא לא יעבור את אחוז החסימה. וכך התנדפו להם שבעת המנדטים שהוא גנב בחסות אידיאולוגיית הימין ויעברו רובם ככולם למפלגת ימין אחרת, סביר להניח שלציונות הדתית ממנה בנט פרש אחרי שהוריד את הכיפה.
    בחישוב מהיר מדובר בשינוי של 14 מנדטים במפה הפוליטית, וזה עוד מבלי לדבר על העובדה שאני חושב שגם גדעון סער יאבד מצביעים אם כי לא כמו בנט כי לגדעון סער יש בייס מוצק יותר של אנשים שמרוצים מהעובדה שהוא זרק את האידיאולוגיה שלו לפח כדי להפיל את ביבי.
    זה שינוי מהותי ברמה שממשלת השינוי לא תוכל להקים איתה קואליציה וממשלת ימין (או לפחות ממשלה שאפשר להגדיר אותה כלא שמאל) כן תוכל בהנחה ויהיו עריקים.
    כמובן שמדובר בחישוב גס ולא מבוסס מדי אבל זה תרחיש יותר מסביר. וכן, כמו שאמרתי אני חושב שלא מעט מצביעי מרכז ישברו ימינה לציונות הדתית אחרי שומר החומות, גם זה גיים צ'יינג'ר לא קטן.
     
    Last edited: Jun 3, 2021
  6. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,291
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    עוד פעם אתה חוזר לעריקים. איפה הם?
     
  7. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,067
    Likes Received:
    4,636
    בבחירות הנוכחיות היו לביבי 59 עם בנט, אז בשביל שתהיה ממשלה הוא צריך ש100 אחוז מהמנדטים של בנט יעברו לגוש שלו בתוספת 2 מנדטים משום מקום. יותר סביר בהרבה בעיניי שבנט ירוץ, אם יראה שהוא בדרך החוצה אז יתמזג עם סער למשל ובמקרה הטוב 4-5 מנדטים יעברו לביבי, כלומר מ-59 הגוש ירד ל57 בערך. לא רואה איפה נהיה פה רוב.
     
  8. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,262
    Likes Received:
    1,409
    איך בדיוק הפוגרומים שקרו בגלל חוסר משילות יגרמו לאנשים להצביע ליכוד?
     
  9. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,291
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    הדבר היחיד שנראה לי יכול להיות זה אם יש בחירות וביבי דווקא ילך על הראש של סמוטריץ', ישתה לו את כל המנדטים, ישתה את של בנט כמובן, ואז אולי יצליח להקים עם עבאס אם עבאס לא יימחק גם?
     
  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אין לביבי סיכוי או אינטרס למחוק את סמוטריץ. הבעיה היא שגם אם כל מצביעי בנט עוברים ישירות לביבי וסמוטריץ זה עדיין לא מספיק.
    עשינו 4 ניסויים. הסיפור הזה הגיע ל60, 55, 58, 59.
    כאחד שהניח עד עכשיו כל פעם מחדש שזה יכול לקרות אני כבר מיואש ולכן תומך במהלך של בנט.

    אני מכיר לא מעט מצביעי בנט שמתכוונים להצביע בנט שוב (או סער, אבל לא ביבי או סמוטריץ), אבל מבין שהרוב כנראה כן שם.
    אני לא מכיר אף מצביע רקלאביבי שמתכוון להצביע למפלגה מגוש רקביבי, ואני חושב שאחרי מקרי שיקלי ולוי-אבקסיס ראשי המפלגות יחתרו עוד יותר לכיוון של חיילים ממושמעים ולא עצמאיים מדי.
    בקיצור, זה כמובן יכול לקרות, אבל אחרי ארבעה נסיונות ועם ממשלה לא מתפקדת וכשגנץ נכנס לבלפור עוד כמה חודשים - טיפשי לבנות על זה.
     
  11. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,291
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    אני נוטה להסכים איתך ואני חושב שאנשים רק מתבצרים יותר במחנות כל מערכת בחירות
     
  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מה יש לשתות מבנט? הוא נשאר עם 300-400 בנטיסטים. הכלומניק הזה גמור ומחוק.
     
  13. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,291
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    אוקי ו..?
     
  14. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    אף אחד לא יערוק כרגע לגוש שאין לו 61 אפילו לא בפוטנציה.
    עריקים פועלים לפי צו השעה, אני מניח שאם כבר עכשיו יש קולות ממפלגות ממשלת השינוי שהתנגדו לה אז בסבב הבחירות הבא (ובמיוחד אם יזכו לטעום מהנאורות והליברליות של אנשי השמאל) שבהן אני חושב שבייס הימין יחזיר בחזרה את כל הקולות האבודים והם יהיו הרבה יותר קרובים להקים ממשלה מאשר ממשלת השינוי בהרכבה הנוכחי יהיו עריקים.
     
  15. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,075
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    הבעיה איתך שהניתוח שלך הוא תמיד ראציונאלי וקר, כאילו מדובר על איזה מדינה זרה שאנחנו לא אוהבים ולא אכפת לנו ממנה .

    בחירות נוספות זה דבר רע, כולם מסכימים עם זה, אבל מתי תבין כבר שממשלה עם תומכי טרור ושמאל אנטי ציוני ואנטי יהודי זה מתכון לאסון ??
    אתה באמת לא מבין את זה בתור איש "ימין"?

    אתה כל הזמן רושם שסער וליברמן מחרימים את נתניהו ולא מזכיר את בנט שבפועל גם מחרים את נתניהו .
    בנט לא עשה כלום בשביל להקים ממשלת ימין, פשוט כלום .
    מהרגע שהמנדט עבר ללפיד הוא נפגש תוך יום עם כל מפלגות "השינוי" .
    כשהמנדט היה אצל ביבי - לא רק שהוא לא נפגש עם סמוטריץ פעם אחת, הוא ניהל משא ומתן תוך כדי עם לפיד .

    נשאל ככה : האם היית תומך בממשלה כזאת עם אותו הרכב מפלגות רק שהליכוד במקום ימינה ??