בחירות 2021 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Feb 5, 2021.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    5 vote(s)
    12.5%
  2. תקווה חדשה

    6 vote(s)
    15.0%
  3. ימינה

    7 vote(s)
    17.5%
  4. יש עתיד

    6 vote(s)
    15.0%
  5. הרשימה המשותפת

    2 vote(s)
    5.0%
  6. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%
  7. ישראל ביתנו

    1 vote(s)
    2.5%
  8. העבודה

    2 vote(s)
    5.0%
  9. הציונות הדתית

    4 vote(s)
    10.0%
  10. אחר

    7 vote(s)
    17.5%
  1. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,259
    Likes Received:
    1,408
    מצבו המשפטי של ביבי ודאי שמעניין אותם. הם צריכים לעזוב את המחנה רקביבי בזמן בשביל להמשיך להיות בקואליציה.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,612
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    גדעון סער זה בסך הכל ביבי עם משקפיים. כל מה שמעניין אותו זה להיות ראש ממשלה. הוא ימכור אותנו לחרדים בדיוק כמו ביבי. לא תודה.

     
    Last edited: Mar 8, 2021
  3. Yoni47 Member

    Joined:
    Mar 5, 2021
    Messages:
    97
    Likes Received:
    25
    כן, אני חושב שניהול המשבר מצד ממשלת נתניהו-גנץ היה מביך מאוד ופוליטי מאוד.

    אני חושב שממשלת העלק חירום לטיפול בקורונה, שהיתה עסוקה בריבים פנימיים (לעיניי כל הציבור, כמובן) היא מהכושלות שנראו פה, עם אפס יכולת לקבל החלטות, עם אפס תכנון מראש, עם אפס מחשבה קדימה, עם אפס ניצול של זמן הסגר כדי לבנות תכנית לאחרי הסגר ואשכרה לעמוד בה. אני חושב שהמענקים שנתניהו וכץ חילקו לציבור (חילקו עלק, כאילו זה מהכיס שלהם) היו פופוליסטים להחריד. אני חושב שהתמריצים שהם יצרו לאנשים להישאר מובטלים זה פשע, דווקא כי נתניהו מבין את ההשלכות של זה. אני חושב שההחלטה לא להעביר תקציב משיקולים פוליטיים היא אומללה בטירוף (ועוד אני זוכר שכאשר נתניהו הסביר שוב ושוב בראיונות שלו מדי ערב לתקשורת בגל הראשון למה כל כך חשוב להיכנס לממשלת אחדות, הוא ממש ציין במפורש את התקציב כנקודת מפתח).

    לגבי האובייקטיביות, אני אגיד בכנות שאני אולי לא אובייקטיבי. הצבעתי מח"ל בשתי מערכות הבחירות האחרונות, ובחרתי בנתניהו מול סער בפריימריז לראשות הליכוד ב-2019. אז קח את כל הטקסט למעלה בעירבון מוגבל.

    לאור יום החג בברצלונה היום: ממשלת נתניהו-גנץ, אילוסטרציה.
    https://images.daznservices.com/di/library/GOAL/e0/1/lionel-messi-barcelona-gfx_1ieynzckneqh9115wc3sxtgkzg.Xxx

    אם חוזרים על שקר מספיק פעמים הוא לא נהיה אמת. שקד לא יכלה לקדם פסקת התגברות ושינויים בחוקי יסוד שקשורים למערכת המשפט כי מפלגת כולנו הטילה על זה וטו בהסכמים הקואליציונים.

    בחירת שופטים שמרנים זה המקסימום שהיא יכלה לעשות, וזה כמובן יותר ממה שעשה נתניהו כל הקריירה שלו בנושא (זה אותו אחד שהגן כל חייו על מערכת המשפט עד שהם התהפכו עליו, כן?), ויותר ממה שעשה אמיר אוחנה כשר המשפטים. מים שקטים חודרים עמוק, לעומת הרבה צעקות ואפס השפעה ממשית.
     
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,636
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male


    בני גנץ עלה על המזימה.
     
  5. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @רוברטו באגיו31
    "במהלך כהונתה של הכנסת ה־20, כולנו אתגרה את ממשלת נתניהו לא מעט. היא התנגדה לפסקת התגברות רחבה ולחוק היועמ"שים, הקשתה בדיונים על חוק הלאום וחוק ההמלצות, ובלמה את החוק הצרפתי ואת חוק נאמנות בתרבות של רגב. "אתגרנו, אבל לא במובן האישי", אומר פולקמן. "העמדות האלו לא השתנו, לא אצלי ואני בטוח שגם לא אצל כחלון. צריך לראות איך לא מתקיפים את שומרי הסף, ואיך לא שופכים את התינוק עם המים בשינויים במערכת המשפט".
    פולקמן חושף כי במקרים לא מעטים כולנו הוציאה עבור נתניהו את הערמונים מהאש. "בלמנו חוקים מסוימים בתיאום עם ראש הממשלה. ברוב יוזמות החקיקה שבהן הייתי הסמן הלעומתי, הדברים היו על דעתו. גם ראש הממשלה ברוב הנושאים רוצה לראות את הדברים פועלים באופן ממלכתי ומאוזן. הוא מבין שאסור לממשלה להיסחט על ידי הגורמים הקיצוניים מאף צד. הרבה יותר מפעם אחת אני הייתי הצינור הנוח לבטא דברים שחלקם משרתים היטב גם את ראש הממשלה. ב־99 אחוז מהמקרים שבהם שמתי גבולות לקואליציה, זה לא הפריע לראש הממשלה אלא סייע לו"."
    https://www.makorrishon.co.il/elections-2/145873/

    נתניהו שולט בישראל כבר למעלה מעשור. בזמן הזה הוא אפשר ל3 בעיות ענקיות במדינה להמשיך לצמוח -
    האוכלוסיה החרדית שלא עובדת ולא משרתת,
    המהפכה השיפוטית של ברק ושותפיו,
    המגזר הציבורי והועדים והפנסיות התקציביות ושאר הסוציאליזם שעדיין קיים כאן.

    לפיד, בנט ושקד הם היחידים שנאבקו נגד התופעות האלה, בהצלחות חלקיות בלבד בעיקר בגלל נתניהו.


    @Yoni47
    זה שהממשלה כושלת ומביכה והיו המון חורים בניהול - אין על זה ויכוח.
    אני שואל שאלה עובדתית - יש מכה עולמית קשה. האם מדינת ישראל צלחה אותו באופן גרוע במיוחד, בהשוואה לשאר המדינות המפותחות?
    לדעתי התשובה היא לא. יש מדינות שהרשימו מאוד (במזרח בעיקר), יש מדינות שכשלו מאוד (אהמ טראמפ), וישראל בסך הכל מוצלחת, בעיקר בזכות מבצע החיסונים שרשום רובו ככולו על ביבי. אני לא מתכוון להצביע לו, אבל אני חושב ש'התמודדות עם הקורונה' זה שיקול בעדו ולא נגדו.
     
  6. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,259
    Likes Received:
    1,408
    המודל השוודי לא קיים. ההשוואות הן רק בין המדינות שלא מוותרות על ההפחדה. ובהפחדות ביבי אלוף.
     
  7. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    כעת במקומות ריאליים במרצ יש מישהי שתמנע מחקיקה להט"בית (דגל של המפלגה) ופושע מלחמה בפוטנציה (לשיטתו של היו"ר).


    ולכן זה נראה כישלון פתאטי אחד גדול - מגיוס הרשימה, דרך הקמפיינים הבנאליים ועד המצב בסקרים. על הרבה פחות מזה מפלגות אחרות היו מניחות את המפתחות.
     
  8. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,075
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    שאלה לי אלייך :
    נניח ונתניהו מצליח לאחר הבחירות להשיג 61 מנדטים ביחד עם בנט, ושקד מתמנה לשרת משפטים בממשלה שיש בה רוב לחיסול הדיקטטורה המשפטית, האם אתה באמת חושב ששקד תלך הפעם על כל הקופה, או תסתפק שוב במינוי שופט שמרן אחד או שניים ??

    כשאני רושם "תלך על כל הקופה" אני מתכוון לדברים הבאים :

    1. פיטור מיידי של היועמ"ש הארור והקמת וועדת חקירה לבחינת העבירות וניגודי העניינים שלו .
    2. פיצול תפקיד היועמ"ש מהתובע הכללי .
    3. פסקת התגברות + שינוי בחירת השופטים לבחירה של הכנסת בכפוף לשימוע ציבורי שייערך לאותם שופטים .
    4. החזרת זכות העמידה .
    5. חקיקת חוק יסוד שימנע מבג"צ לפסול או לדון בחוקים שחוקקה הכנסת .

    מי שמעוניין להחזיר את המערכת הפוליטית לשפיות ואת הכוח בחזרה לעם כמו שנהוג בדמוקרטיות, חייב ללכת על אותם דברים שציינתי .
    כל דבר אחר זה פלסטר שלא ישנה כלום .

    האם שקד מספיק אמיצה ומנהיגה בשביל להוליך מהפכה כזאת ??
    אשמח לתשובה מבלי להתייחס כרגע לנתניהו .
     
  9. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    אבל שבני גנץ יפרוש ולא הם.
     
  10. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    @Michael Carrick
    אם אתה מתכוון להצביע לליכוד, אז מי הם לעזאזל שני הסמולנים שהצביעו למשותפת בסקר?
    אני לא הצבעתי.

    @חייל שוקולד
    אתה רוצה לספר לנו משהו?
     
  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אתה רומז שהדעות שלה חשובות ולא היותה אישה + ערבייה?
     
    Roma and yonmu like this.
  12. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    האמת שלא אני, התלבטתי עד לפני כמה ימים והחלטתי להצביע למרצ נטו כהצבעה אסטרטגית. בלי שיקולי אחוז החסימה הייתי מעדיף לשים העבודה או המשותפת.

    כולי תקווה וגם אמונה שמרצ יסיימו את תפקידם ההיסטורי אחרי מערכת הבחירות הזו, הגיע הזמן לגוף חדש בשמאל.
     
  13. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @רוברטו באגיו31
    1. מנדלבליט אמור לסיים את תפקידו בפברואר 2022, כלומר בעוד פחות משנה. אין שום תרחיש ריאלי שבו מספיקים לפטר אותו.
    אגב, לשיטתך (ואם אני צריך להתיח לימינה, אתה צריך להתיחס לליכוד) - למה אוחנה לא התחיל בהליך בקדנציה שלו כשר משפטים?
    2. פיצול היועמ"ש והתובע הכללי - חושב שכן.
    3. פסקת התגברות - משוכנע שכן.
    שינוי שיטת בחירת שופטי עליון - כן. 100% בידי הכנסת - משער שלא. מה בדיוק? לא יודע.
    4. זכות העמידה - לא יודע.
    5. מניעה מבג"ץ לדון בחוקי הכנסת - משער שלא, ומקווה מאוד שלא. בג"ץ בהחלט אמור לדון בחוקי הכנסת.

    בכל מקרה, אם מישהו אומר לי שהוא לא סומך על בנט ושקד אז הוא מצביע לסמוטריץ ובן גביר - אז אני לא אתווכח איתו.
    אבל אם מישהו אומר לי שהוא לא סומך על בנט ושקד אז הוא מצביע לנתניהו - אז זו בדיחה עצובה.
     
    Yoni47 likes this.
  14. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,075
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    Yonmu, על השורה התחתונה שלך אני חותם ב 100% ולכן אני מצביע ל "ציונות הדתית " .
    אני ממש לא מתכוון להצביע לרשימה שיש בה חברי כנסת כמו הנגבי שתמך בגירוש מגוש קטיף ושאר נבחרי ציבור הפכפכים ורופסים .
    כדי לשמור על נתניהו בימין - צריך שסמוטריץ יהיה עם כמה שיותר מנדטים .

    אם אני לוקח את ההתנהלות הפוליטית של סמוטריץ מ 2015 - הוא פחות או יותר מה שאני מחפש מנבחר ציבור : מצד אחד הוא ביקר רבות ובצדק את נתניהו וההתנהלות הרופסת שלו בשלל תחומים, ומצד שני הוא אחד המבקרים הכי גדולים וחד משמעיים של מערכת המשפט - בג"צ והמנדלבליט .
    בנוסף, סמוטריץ התבטא מספר פעמים כנגד תפירת התיקים האכזרית והגסה כנגד נתניהו מכיוון שהוא מבין שהנושא פה הוא לא נתניהו האיש עצמו,אלא הבוחרים שלו שמנסים לקחת מהם את זכות ההצבעה ע"י המצאת כתבי אישום מגוכחים כנגד המועמד שלהם לראשות הממשלה .
    ובנושא הזה מה לעשות שעד היום לא שמעתי פעם אחת את שקד ובנט מבקרים את ההתנהלות של הפרקליטות והיועמ"ש . ( וגם אתה יודע שיש הרבה מה לבקר אותם ) .
     
    Last edited: Mar 8, 2021
  15. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    זה ברור אבל יותר מכך - תשימו נשים (או כל מיעוט אחר) ברשימה בלי לנופף בזה בכל מקום אפשרי. ברגע שזה הופך לאמצעי לנסות להביא מנדטים במקום מטרה זה רק עושה יותר נזק ומרחיק את הפתרון.