לאנשים שחיים טוב בגלל תרבות התן וקח לא ממש אכפת שראש הממשלה שלהם מואשם בדיוק בזה. *** @רוברטו באגיו31 שמעתי מישהו קורא לך: מבטיח, נודר ומתחייב: כל ההבטחות שנתניהו לא קיים - סרוגים
מעניין איך עם אולמרט או עם אלף ואחד בכירים אחרים שנשפטו אף אחד לא צעק שהכל פה מושחת. רק כשנוגעים במנהיג העליון.
בנט לא מביך כי הוא "בגד במצביעי השמאל" כמו שראיתי שרשמו פה, אלא כי הוא חתיכת סמרטוט שלא מוצא את מקומו בפוליטיקה. בהתחלה זה התחיל ב "אני לא פוסל אף אחד", אחר כך המשיך ב "אם הייתי רוצה להיות שר הביטחון ולהשלים לביבי 61 כבר מזמן הייתי יכול לעשות את זה". "לא קורונה לא מעניין". מה מתוך כל הדבר הזה נשאר? חתם על מסמך שהוא לא יישב עם לפיד (פתאום כן אפשר להחרים אנשים?), עם הקריסה שלו המקסימום שיקבל יהיה שר הביטחון, ומילא הוא היה עושה את זה כמו שליברמן בזמנו היה עושה, אחרי שהוא לא הפסיק לרדת על ביבי. אבל במקרה של בנט? ביבי זה שצוחק עליו. "כן נו הרי בנט לא מסוגל לעשות כלום. אז נתתי לו את תפקיד שר הביטחון כדי שלא יעבור ללפיד".
בסופו של דבר עם ה7 מנדטים בלחץ שהוא יסיים בסוף - אי אפשר לעשות שום דבר גדול. מקסימום תיק ביטחון ומשפטים וכמה סעיפים בתוכנית הכלכלית שלו. מה לעשות זאת המציאות. אם הציבור לא נותן לו כוח לא יהיה לו כוח.
לצורך הדיוק - בנט לא מחרים את לפיד כשותף קואליציוני אלא כראש ממשלה, ככה שזה לא 'חרם'. בסופו של דבר אחרי הבחירות לבנט יש לכל היותר 2 אפשרויות - 1. שותף בכיר בממשלה יציבה בראשות נתניהו. 2. רה"מ ברוטציה עם סער בממשלה מאוד לא יציבה. באופציה 1 הוא מסמן את עצמו כאיש החזק מתחת לביבי, ומחכה בסבלנות לתמיכה של 45 מנדטים של ליכוד וחרדים עוד 5 שנים. באופציה 2 הוא אולי נכנס לבלפור, אבל בינתיים משניא את עצמו על 30 מנדטים של ליכוד שמאוהבים בנתניהו, וכנראה גם על החרדים (אלא אם מדברים על ממשלת בנט-סער-לפיד-חרדים-גנץ), ומהר מאוד מגיע למערכת בחירות נוספת שבה הימין שונא אותו כי הוא 'קוטל המלך' והשמאל שונא אותו פשוט כי הוא איש ימין אידאולוגי. לדעתי מהשלב הראשון הוא בונה על אופציה 1, גם כי אופציה 2 קלושה לגמרי מספרית (שלא לדבר על האפשרות שביבי מושך כמה ח"כים כמו השולמנים, או מסער או מגנץ, או שסתם ליברמן מתהפך עוד פעם) וגם כי יש לו סבלנות והוא לא רואה בנתניהו בבלפור נזק גדול בכלל (להיפך). המטרה שלו עד אז היא למקסם מנדטים עד הבחירות, ובזה הוא עושה עבודה גרועה. היה צריך להכין משפט מונוטוני בסגנון "אשב עם מי שיקדם את האג'נדה שלי" ופשוט להתעלם אגרסיבית מהפרובוקציות של נתניהו והתקשורת לגבי 'תשב עם ביבי' או 'תמליך את לפיד'. הוא הצליח קצת זמן, אבל כהרגלו נשבר במאני טיים. אני מתלבט אם לקפוץ לכיכר רבין ולבדוק אם הוא מכין סרטוני יונים שוב...
אחלה דיון התפתח פה, מסכים עם רוב הדברים שנאמרו. לאור מספרי המנדטים הצפויים (והפער שרק יגדל) אני חושב שחברי הרל"ב (בעיקר הפלג הפחות שמאלי) צריכים לקבל החלטה אסטרטגית - או שהם שומרים על הערכים שלהם (לא מזלזל בזה) בכל מחיר, או שמכניסים את היד לחרא ונכנסים לממשלה עם נתניהו (שרק מחכה לשותפה משמאלו שתכנס) ולאורך כל התקופה הנ"ל עושים לו את המוות מבחינה פוליטית + מביאים הישגים לציבור הבוחרים שלהם, בתקווה שלאורך זמן יצליחו לפגוע בו. כל שהות שלהם באופוזיציה רק מגמדת אותם לידו. כל הצעקות של לך וכד' לא מזיזות לו (ולמצביעים שלו) ת'ביצה.
קודם כול אני שמח לקרוא ש ל yonmu נפל האסימון והוא מבין שהממשלה היחידה שבנט והמפלגה שלו יכולים לשבת בה זה ביחד עם הליכוד, חרדים וסמוטריץ . אני לא מבין אנשי שמאל פה שמצפים מבנט לקחת חלק בהקמת ממשלת זדון ביחד עם לפיד, מיכאלי והורוביץ . דבר שני : אני אולי נאיבי ואני מכיר את ההיסטוריה הבעייתית שלו אבל אני באמת מאמין שנתניהו רוצה הפעם אך ורק ממשלת ימין חזקה והומוגנית, ובמידה ויהיו 61 מנדטים הוא יקים רק ממשלה כזאת . אני לא רואה סיכוי כלשהוא שנתניהו בוגד בסמוטריץ ודוחק אותו לאופוזיציה על חשבון מפלגת שמאל גנרית . רק להבהיר ומבחינתי תצטטו אותי בהמשך : אם חלילה נתניהו יבגוד במצביעים שלו ושל כל המחנה הלאומי, ובמקום להקים ממשלת ימין על מלא יפנה למפלגות שמאל כדי שימנעו את זה - אני מבחינתי יעשה הכול כדי שלא יהיה ראש ממשלה ושיסיים את הקריירה הפוליטית שלו . שוב...זה במידה ויש 61 מנדטים למחנה הלאומי ביחד עם בנט .
אז בעצם גנץ עשה נכון כשנכנס עם נתניהו לממשלה, כי כחול לבן הייתה נגד הליכוד ונתניהו כמעט בכל הצבעה. מדברים בשלוות נפש על כך שתהיינה הפרת הבטחת בחירות של בנט או סער לגבי ישיבה עם לפיד, אבל כשגנץ עשה זאת כדי לכונן ממשלה עם נתניהו בתקופת משבר אז הוא בוגד. כנראה שלעשות את הדבר הנכון בפוליטיקה זה מבריח מנדטים.
@avicii לדעתי זה היה המעשה הנכון עם האדם הלא נכון. צחוק בצד אבל ביבי היה לגמרי מסונדל בשנה האחרונה בגלל גנץ שעשה את המינימום שבמינימום. שיתכבדו המפלגות ויכנסו עם ביבי, וכמו שהחרדים מנקנקים אותו עם חוק גיור/עבודות בשבת/כל דבר אחר או בחירות - יעשו אותו דבר. וההבדל הוא שבניגוד לחרדים להם לא יהיה אכפת ללכת לבחירות (זה גם ככה מה שנעשה היום).
אני אגב לא פוסל את זה שבאמת ביבי יקים ממשלת 61 אבל היא תתפרק כי משהו מהצד הימני של המפה, עם דגש על בן גביר, יחליטו שמה שהם קיבלו לא מספיק להם. הרי אנחנו כל הזמן מדברים על זה שמה שרואים משם, לא רואים כשאתה בקואליציה. אגב, לדעתי גם עבור ביבי זאת ממשלה שהוא יעבוד קשה מאוד כדי לרסן אותה. יש סיבה למה הוא תמיד העדיף מפלגה מהגוש השני שתהיה הצד היותר שמאלי שלו. ככה תמיד הוא היה יכול להגיד שבגלל העבודה/ כחול לבן/ ברק הוא לא סיפח ולא עשה ככה וככה. בממשלה שהוא עשוי להקים, הוא זה שיהיה הצד היותר שמאלי שלה. וזה משהו מאתגר ללא ספק.
עוד באותו היום חשבתי שגנץ עשה את המעשה הנכון, במיוחד באותה תקופה (שבוע בתוך הסגר הראשון ויציאה של מיליון איש למעגל האבטלה), הפוליטיקה לא עניינה את רוב הציבור באותם רגעים והוא, תמים שכמותו, נכנע. אני בהחלט חושב שאם לפיד היה נכנס איתו לממשלה ועם כוח של 32 מנדטים במקום לחפש אנשים מהרחוב להיות שרים בממשלה הכל היה נראה אחרת. בגלל הדעה הזאת ובגלל שכל האחרים הם בוודאי לא איזה משהו להתלהב ממנו אני אצביע לגנץ. נכון, יש איתו הרבה בעיות והוא כנראה לא מתאים להיות ראש ממשלה, אבל ההתנהלות שלו בתקופה האחרונה מספיקה בשבילי. במקרה הכי גרוע, נתקן בבחירות באוגוסט. אגב, אני אוהד מכבי הרצליה, כנראה אוהב את האנדרדוג. לא צריך יותר מקבוצה מתפקדת או ארבעה מנדטים בשביל להיות מאושר.
כל כך נמאס לי מהדמגוגיה של "הרוב רוצה" ו-"העם בחר" עד שעשיתי את החשבון. שליש מבעלי זכות הבחירה לא מצביעים, מתוך שני שליש הנותרים רבע שמים מחל בקלפי. זה שישית מבעלי כות הבחירה. ורק מי שמצביע ליכוד רוצה את ביבי כראש ממשלה. לכל האחרים, גם לחברי הגוש, יש הסתייגויות.
אנחנו אמורים להיות מנוסים מספיק כדי להבין שברגע שבן גביר לא יהיה מרוצה, יהיה מישהו שכן ויתמוך בממשלה מבחוץ אם צריך. גם הערבים תמכו בממשלה כשזה התאים לצרכי אוסלו. מה אתה מציע? שקול של מתנגד ביבי ייחשב כפול?
לא צריך חשבון אבל אני מזמן חושב שצריך מבחן שימדוד לפחות ידע בסיסי בפוליטיקה כדי לקבל זכות הצבעה. ברור שזה לא יקרה מן הסתם כי אדמוקרטיה וזה.
