בחירות 2021 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Feb 5, 2021.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    5 vote(s)
    12.5%
  2. תקווה חדשה

    6 vote(s)
    15.0%
  3. ימינה

    7 vote(s)
    17.5%
  4. יש עתיד

    6 vote(s)
    15.0%
  5. הרשימה המשותפת

    2 vote(s)
    5.0%
  6. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%
  7. ישראל ביתנו

    1 vote(s)
    2.5%
  8. העבודה

    2 vote(s)
    5.0%
  9. הציונות הדתית

    4 vote(s)
    10.0%
  10. אחר

    7 vote(s)
    17.5%
  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    ניהול מדינה מתוך אינטרס אישי מובהק לצאת זכאי תוך השמדת מוסדות מדינה והריסת כלכלה? סיבה מספיק הגיונית.
    כל אדם במעמדו מכל מפלגה היה פועל באופן דומה אם היה ממשיך להיות ראש ממשלה תחת משפט.
    זה הטבע של אדם במצבו, רק שהוא לא צריך להיות בתפקיד כה רם.
     
  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    זה שאתה רואה בעצמך חלק מהחלק השני זו בעיה שלך, לא שלי.
    העובדה שאנחנו מתנהלים בשנה האחרונה כמו רפובליקה מרכז אפריקאית זו אחלה סיבה.
     
    yakov_y, oranfu and Sturridge like this.
  3. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    שאלת תם, מה מזכיר בהתנהלות שלנו רפובליקה מרכז אפריקאית?
     
    Roma likes this.
  4. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    גרתי בהתנחלות, היום אני בתל אביב. למדתי בישיבה, עשיתי צבא. הולך לבתי כנסת, עובד בהיטק.
    לאיזה חלק בדיוק אני שייך?

    אם 'רפובליקה מרכז אפריקאית' מתפקדת טוב יותר מרוב אירופה וארה"ב בקורונה - לוקח את זה בכיף.
     
    Roma likes this.
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,647
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    אולי, אבל משר ליברל הייתי מצפה להפריט את מערכת החינוך ו״לתת לכוחות השוק לעשות את שלהם״ לא להגדיל את התקציב שלה עוד יותר. לפטור את זה ב״חינוך זה דבר קריטי״ זה נחמד אבל אפשר להגיד את זה גם על הבטחון והבריאות והרווחה ועל מה לא. בסופו של יום ניצב כאן אדם שהדרך שלו לטפל בבעיית החינוך זה להוסיף עוד תקציבים. ליברל כלכלי הוא לא.
     
  6. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לרפובליקות מרכז אפריקאיות יש כנראה תקציב מדינה שהן פועלות לפיו, אז אפילו שם יכול להיות שאנחנו נופלים.
     
  7. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,166
    Likes Received:
    7,146
    מי שרוצה ימין עם ביבי מצביע לביבי. מי שהכי חשוב לו להעיף את ביבי יש מספיק אנשים שמחויבים לזה והוכיחו את עצמם (לפיד בעיקר אבל גם ליברמן). עד שלא תהיה מפלגה שתנתק את עצמה מהשיח המפגר הזה, תגיד מה היא רוצה ואיך ותלך עם מי שיתחייב לתת לה את זה בלי משחקי כיסאות ובלי להכנע ליונית לוי שמנסה להוציא להם מהגרון עם מי ישבו ועם מי לא אז זה ימשיך להרגיש כאילו אין ימין אידאולוגי בישראל והתוצאות בבחירות יהיו בהתאם.

    אני מעדיף מפלגה כזאת עם 10 מנדטים מאשר שתי רסיסי מפלגות שביחד שוות 15 ביום טוב ובפועל לא מסוגלות להתניע שום דבר כי אחת כבר בכיס של ביבי והשניה בקושי רלוונטית כבר.
     
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,255
    Likes Received:
    10,416
    הזכירו הערב בערוצי התעמולה את מפלגת הציונות הדתית מבלי לומר כהנא והומופובית(ופרצופים חמוצים כמובן)?
    מוזר מאוד שאין את כל הערות האגב האלה כאשר מזכירים את ליברמן ומפלגת העבדים שלו ואת הרשימת המשותפת, מעניין למה.
     
    Roma, Sir Alex Ferguson and italiano like this.
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    נכון, אבל מי שיתחייב לתת לה את זה לא יהיה ביבי. כולם יודעים מה התחייבויות שלו שוות. בסוף זה כן יהיה השיח הזה. לשבת תחתיו כראש ממשלה או לא.
     
  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    יש להן גם יותר מחמש אותיות בשם של המדינה, אז הן בטוח יותר טובות ממנו. נו באמת.

    @VAR מה מפלגה כזאת היתה משיגה שלדעתך בנט\סמוטריץ לא ישיגו עכשיו?
    ביבי יהיה ראש ממשלה, החרדים יקבלו את מה שתמיד קיבלו. בשאר הנושאים לבנט\סמוטריץ\שקד יהיה כוח משמעותי (כמובן, הכל בהנחה שיהיה 61 איתם). אם בנט ימשוך אליו רסיסי סער\גנץ עוד יותר, אם ביבי ימשוך אותם אליו קודם - פחות. אבל מה היית משיג אחרת?
    אין בנט ואין סער, ובמקום זה סמוטריץ על 10 מנדטים, לפיד על 20 ויש איזה גלעד אלפר או ליברל אחר עם 10. מה הוא ישיג שבנט לא ישיג?
     
  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    ישראל מתנהלת בשנה האחרונה בצורה בזיונית. אין פה שום ניהול, שום אסטרטגיה ורק פוליטיקה קטנה. הקורונה זה מקרה פרטי. יש פה אוכלוסיה אזרחית שסוחבת על גבה את שאר המדינה, בין אם זה בתרומה לכלכלה, לתשלום המסים ואפילו למלחמה בקורונה. לרפובליקה המרכז אפריקאית אין כזאת, ובאמת למעט מאוד מדינות ברמת הניהול שלנו יש. כבר שנה לא עבר כאן תקציב, לא בוצעו צעדים לצמצום הגירעון, אפילו לא קיצוץ בשכר של חברי הכנסת בזמן שהיו בישראל מיליון מובטלים. להזכירכם במה נבחרי הציבור שלנו התעסקו בזמן הזה? בלהחזיר לראש הממשלה כסף ציבורי שלא מגיע לו. יש פה חבורה של 120 קלפטוקרטים שדואגים לשריין לעצמם פנסיה תקציבית, הצעות חוק פרסונליות ואפס דאגה לעובדה שהמדינה שלנו לא מנוהלת בשום צורה.
    אגב, להן יש גם פחות מתים מקורונה. מסתבר שזה המדד היחיד שלפיו אנחנו עובדים היום.
     
    אמיר ע, oranfu and alexshw like this.
  12. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,221
    Likes Received:
    1,717
    שמע, אתה חייב להפסיק עם הנראטיב הזה של ההצלחה בהתמודדות עם הקורונה.
    זה נראטיב שיקרי בדיוק כמו הנראטיב שנכשלנו בהתמודדות עם הקורונה.

    אין אף מדד היום שיכול להגיד מי התמודד באופן מוצלח עם הקורונה ומי באופן גרוע. גם לא סט של מדדים.
    גם אם יש דרך לכמת איזהשהו מצב נוכחי של כל מדינה, נניח לפי תזמון החזרה לשגרה, זה לא מעיד שום דבר על הדרך בה המדינה עצמה התמודדה.
    נתונים כמו מתים למיליון, נדבקים למיליון וכו' וכו' הם נתונים מעניינים אבל הם לגמרי חסרי משמעות כשהם עומדים בפני עצמם. יש כל כך הרבה משתנים וגורמים שונים שתורמים למספרים האלה ואין שום דרך להבין בזמן הקרוב את הגורמים הללו. מה שבטוח הוא שהשוני במשתנים האלה הוא עצום בין מדינות. עצום.

    וזה עוד בלי לדבר בכלל על כל שאר ההשלכות של ההתמודדות עם הקורונה שלא יהיו ניתנים להבנה במשך השנים הקרובות. השלכות נפשיות וכלכליות שאין לאף אחד בעולם מושג לגביהם.

    אני אדגיש את הנקודה. יכול להיות שהתמודדנו עם הקורונה היטב, ויכול להיות שהתמודדנו עם הקורונה באופן גרוע מאוד.
    הנקודה היא שאין שום דרך אובייקטיבית למדוד את זה. אפס. זירו. נאדה. גורנישט.

    יש דברים ברורים שהם הצלחה, למשל החיסונים.
    יש דברים ברורים שהם כישלון, כמו מה שקרה תחילה עם החרדים והערבים, ובסוף גם עם שאר הציבור.

    כל הדברים שבאמצע הם תחום אפור שייקח עוד שנים אם לא עשרות שנים כדי להבין.
     
  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,166
    Likes Received:
    7,146
    אם לא יקיים התחייבויות אפשר גם להפיל לו ממשלה. זה מותר בדמוקרטיה. זה מסוג הדברים שהציבור יודע להעריך ולתגמל בבחירות הבאות. אבל לכולם ברור שבנט לא יעשה את זה לעולם כי הוא פחדן. היו לו מספיק הזדמנויות להוכיח והוא נכשל בכולן.
    מה שאפשר להשיג זה ייראת כבוד. את בנט ושקד אף אחד לא סופר כבר. ביבי יקבל אותם כשיצטרך ויזרוק אותם כשלא יצטרך. אתה מדמיין אותו מוותר על השותפות עם החרדים? לא יקרה בחיים אפילו אם יתאפשר. כי החרדים כבר ישבו לא פעם ולא פעמיים גם בממשלות שמאל. הוא יודע שאיתם לא משחקים. הם יגמרו אותו אם ישחק איתם יו-יו.

    בנט זה יו-יו בהגדרה.
    שכוייח.
     
  14. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,292
    Likes Received:
    4,873
    Gender:
    Male
    לפי מדגם 12
    59 לנתניהו עם בנט
    58 לרק לא ביבי עם בנט

    בקיצור אי אפשר לדעת לאן הולכים עד שנקבל תוצאות אמת.
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    להפיל ממשלה? כן וזה גם מה שקורה אבל זה מצב מאוד חולה. בסוף הבעיה הגדולה זה ביבי. לא תתחמק מזה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk