בחירות 2021 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Feb 5, 2021.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    5 vote(s)
    12.5%
  2. תקווה חדשה

    6 vote(s)
    15.0%
  3. ימינה

    7 vote(s)
    17.5%
  4. יש עתיד

    6 vote(s)
    15.0%
  5. הרשימה המשותפת

    2 vote(s)
    5.0%
  6. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%
  7. ישראל ביתנו

    1 vote(s)
    2.5%
  8. העבודה

    2 vote(s)
    5.0%
  9. הציונות הדתית

    4 vote(s)
    10.0%
  10. אחר

    7 vote(s)
    17.5%
  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    נחמד שהשאלות האלו עונות על עצמן:

     
  2. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,254
    Likes Received:
    7,200
    אז השאלה נותרה בעינה. מאיפה לך אחוזי המתחסנים בקרב המתקהלים בתל אביב?
     
  3. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,897


    שיפור עמדות מול נתניהו או איתות לאפשרות של ממשלה עם בנט, סער, לפיד והעבודה?

    Sent from my M2002J9G using Tapatalk
     
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,824
    Gender:
    Male
    לפיד לא ישב עם נתניהו.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,580
    Likes Received:
    5,224
    בלי החרדים אין לו ממשלה, ואין לו סיכוי לברוח מהמשפט... אני לא חושב שהם צריכים לשפר עמדה מהנוכחית, שהיא להחזיק אותו עמוק בתחת שלהם.

    מניח שהם משאירים פתח לאלטרנטיבה. בסוף מה שמעניין אותם זה מי נותן להם כסף.
     
    oranfu likes this.
  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    משער שהם חוששים ממצב שבו בנט לשון המאזניים אז הוא מקבל את הכל (כולל את הכוח לצמצם את הנזק הכלכלי שהחרדים גורמים), ולכן מבהירים שגם הם, דה-פקטו, לשון מאזניים, ולכן נתניהו יכול לתת לבנט כח על חשבון הליכוד אבל לא על חשבונם.

    סוגיית החרדים יכולה להיפתר רק אם זה הסכסוך הראשון במעלה.
    כשהסכסוך הישראלי-פלסטיני היה בראש כל צד היה מוכן לוותר להם כדי שישבו איתו.
    לשלב קצר היתה ממשלה בלעדיהם כי לפיד הפך אותם לנושא המרכזי.
    עכשיו הנושא המרכזי אחר (ביבי-לאביבי) ולכן כל צד יהיה מוכן לוותר להם כדי לגייס איתם.
    נקווה שאחרי נתניהו לא תצוץ שטות אחרת וסופסוף נוכל לטפל בסיפור הזה מהשורש, כי כל שנה שעוברת הוא נהיה סיפור גדול יותר.
     
  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    החרדים הם הנושא. נתניהו לא יקים ממשלה בלעדיהם לא משנה מה יקרה, הם קריטיים לתוכנית היציאה מהמשפט. ולכן, להצביע לנתניהו או ללכת עם נתניהו שקול לללכת עם החרדים.
     
  8. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אתה קצת חותך את השרשרת באמצע - נתניהו לא יקים ממשלה בלעדיהם רק בגלל שהם לא מאיימים עליו כראש ממשלה.
    אם תהיה לו אפשרות להקים ממשלה בלי החרדים ובלי שיאיימו עליו כראש ממשלה - הוא ילך על זה, כפי שעשה ב2013.
    אין אפשרות כזו בגלל שסער ולפיד רוצים להיות ראשי ממשלה, ולא אכפת להם חרדים או לא.
     
  9. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    ב-2013 נתניהו נקלע למצב של אין ברירה בגלל "ברית האחים" של לפיד ובנט שרימה את בוחריו ולא איפשר ממשלת ימין.
     
  10. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,819
    Likes Received:
    7,994
    Gender:
    Male
    כרגיל אתה מתעלם באלגנטיות מהעובדה שהיום יש ראש ממשלה עם שלושה כתבי אישום. האינטרסים קצת השתנו.

    ב-2013 לפיד לא רצה להיות ראש ממשלה?
    בכל אופן ברגע שראה פתח מילוט (כלומר איך אני מפרק ממשלה ומוכר לאספסוף שלא אני אשם) ברח.
    היום הוא יעדיף עוד 17 סיבובי בחירות, הוא חייב את דרעי ושאר הפושעים איתו.

    מסכן ביבי, איך כבר 15 שנים לא נותנים לו להקים ממשלת ימין. אוף.
     
    שי, yakov_y, LFC-Gerrard1 and 2 others like this.
  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    איך בדיוק החרדים הם "ממשלת ימין"? אשכרה היה לי דיון על האם "השמאלנים הקקות קוראים להשתמטות" כשהימין מתעקש להכניס לממשלה מפלגות שהשתמטות היא התנאי שלהן לכניסה.
     
    yakov_y and Lebron like this.
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,824
    Gender:
    Male
    אין שום דבר משותף בין ימינה למפלגות חרדיות שבכלל לא ציוניות.
    אין באמת הבדל בין מפלגה חרדית לרשימה המשותפת.
     
  13. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,897
    הטרול והשרלטן מכה שנית.

    הטיעון: בנט מנע ממשלת "ימין" מלא מלא.
    העובדות: ההסכם הראשון שעשה היה עם התנועה של לבני שכלל את משרד המשפטים והובלת המשא ומתן מול הפלסטינים. אם נתניהו באמת היה רוצה ממשלת ימין,הוא לא היה ממהר לסגור עם לבני. אבל למה להגיד את האמת אם אפשר לשקר?

    ב-2009 היה לימין-חרדים 65, מה מנע ממנו להקים ממשלת ימין? אויב הימין אהוד ברק מקבל את תפקיד שר הביטחון עם סמכויות נרחבות.

    בקואליציה שהקים ב-2015 כחלון היה השעיר לעזאזל ש"מנע" מדיניות ימין. באיזשהו שלב כחלון הכריז שיסכים לפסקת התגברות בנושא המסתננים, איך זה התקדם? לא התקדם. מעניין מי אשם בזה.
     
    Last edited: Feb 14, 2021
    שי, oranfu, FelaKaT and 1 other person like this.
  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אתה טועה פעמיים:
    1. בנט פנה לברית האחים אחרי שהחרדים הפנו לו גב ונתניהו סגר עם לבני. ברית האחים היתה הדרך היחידה שלו לעמדת השפעה (אגב, מבחינתי זו נקודה לחובתו של בנט, אבל אני מבין שבגלל האלמנט הדתי קשה לימין להתנתק מהחרדים).
    2. קשה מאוד להגדיר את שס וג' כיותר ימניות מלפיד של אז. הן אולי מנצחות בנקודות, לא במהות.
    אגב, בבחירות שלפני כן כבר נתניהו ברח מממשלת ימין, ולמרות שהוא משקר כרגע חופשי באולפנים בטענת 'בן גביר יהיה בקואליציה כמו בן ארי' -
    בן ארי לא ישב בקואליציה כי נתניהו העדיף בחור בשם אהוד ברק. הביביסטים טוענים משהו כמו 'בלהבלה איראן בלהבלה לברק יש ניסיון בלהבלה אובמה' שאמור להסביר את זה.

    @Sturridge
    המצב הצפוי הוא שבכל מצב נתניהו לא יקבל חסינות ולא יהיה חוק שימנע ממנו לכהן כראש ממשלה. דה פקטו זה לא משנה כלום.
    לא חשב שיש לו סיכוי, ובצדק. גם עם 19 מנדטים - קשה מאוד לעבור מ'עיתונאי' ל'ראש ממשלה'. לקבל טיקט של שר אוצר זה צעד מעולה בכיוון.
    קשקוש. נראה לך שאם האופציות של נתניהו הן או בחירות חוזרות או ממשלה עם סמוטריץ-בנט-סער הוא לא יקים ממשלה?
     
  15. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,897
    הוא לא היה צריך את בן ארי לממשלת ימין ב-2009. היה 61 לימין-חרדים עם הבית היהודי וגם את אורי אריאל הוא יכול היה לצרף מהאיחוד הלאומי.