דת

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by ראול, Dec 31, 2006.

  1. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    נכון - שטויות חובבניות בויקי - זה יותר אמין מסקר של Gallup.
     
  2. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    לא הבאת את הסקר, הבאת דיווח על הסקר. כמו שמישהו שויקיפדיה מביא דיווח ממקורות שונים.
    חוץ מזה שזה בערך הנתון שהבאת, אתה טוען משהו אחד, אני טוען משהו אחר ומוסיף טענה של אדם שלישי, זה כבר 2 על 1.
     
  3. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    אנחנו בכדורגל? אז ניצחת! כל הכבוד!
    אני, לאומת זה. מעדיף להיות צודק ולא מנצח.
     
  4. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    אני לא מבין איך הבנת מכל זה שאתה צודק.
     
  5. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    זה בעיה... אבל לא שלי.
     
  6. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    והמדינה לא מממנת ספורט, תיאטרון, תרבות, אומנות וכו'? מממנת. לא במספרים של דת ועל דברים עם פחות אנטגוניזם מאשר דת, אבל המיסים של האזרחים מגיעים בסופו של דבר לקבוצה שרפש אדם כמו אבו-סובחי מחזיק בה.

    אבל לדת בניגוד לספורט או תיאטרון, יש חופש לכל אדם, ולישראל יש מטרה (או שהיא נאלצת לתרץ את זה...) לאפשר לכל אדם (בלי קשר למצב הכספי שלו, למשל) את החופש לדת (את האמת שאני לא יודע את זה- אבל אני משער שיש חלקים בתקציב המדינה שהולכים לאיסלאם והנצרות אם צריך משהו, לא?).

    יריב אופנהיימר.


    מדינת ישראל היא כן מדינת לאום אתנית, או לפחות המדינה שאני ורוב הישראלים כנראה רוצים, ובגלל שכמו שאמרת הלאום היהודי מורכב גם מדת- יש דברים שמחלחלים מזה למדינה (באופן אישי, אני חושב שבישראל המצב נורמלי ובלתי נמנע וסתם אוהבים להקצין את ה"כפייה הדתית", אבל זה דיון אחר).
    לא התעמקתי בנישואים אזרחיים- אבל על פניו זה נראה לא הכי בירוקרטי או לא נורמלי בעולם לערוך חתונה בקפריסין ולהירשם בישראל, אם מישהו אומר אחרת, שישתף. בכלל לכל חוק בארץ שקשור לדת יש פרצה מספיק גדולה שתאפשר לעקוף אותו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx.


    אגב, ואסיסואלי העלה פה גם את זה שאף אחד לא הציע פתרון. מעבר לזה שאין אפשרות פוליטית (ש"ס והקואליציה...), גם אם יכריחו את החרדים לשרת בצבא, לשלם מיסים, פיקוח על מערכת החינוך (ומה עם הערבים? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx) ובנוסף לעשות הפרדה בין דת למדינה מבחינת החוקים- זה לא יקרה ביום אחד. הדבר היחיד שיכול לקרות תוך יום אחד זה מהומות.
     
  7. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    אמרתי שהמדינה מממנת תיאטרון וספורט, איפה אמרתי שהיא לא עושה את זה?
    לא הבנתי את הפסקה השנייה...
     
  8. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    בקיצור- ההיגיון בלממן דת יותר מאשר מימון תיאטרון וספורט, נובע מהרצון לאפשר לכל אדם חופש דת, בלי קשר למצב הכספי שלו.
     
  9. לייזר Member

    Joined:
    Dec 9, 2005
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    0
    בארה?ב יש חופש דת הרבה יוצר גדול מאשר בישראל והמדינה לא מממנת אף דת בגרוש.

    בישראל יש הגמוניה של הדת היהודית ואפליה ממוסדת נגד כל מי שאינו יהודי בגלל השליטה של הדת היהודית במוסדות ממלכתיים והיכולת שלה לגבות מסים מכל אזרחי המדינה.

    ההיגיון במימון הדת היהודית בישראל (צריך להגן על החופש לעסוק בה) שקול לצורך לממן אוליגרכים ברוסיה - אם לא נגן עליהם, איך הם ישלטו במדינה?
     
    Last edited: Feb 16, 2012
  10. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    איזה היגיון יש בחיוב זוג חילוני שרוצה להתחתן לשלם כסף לרבנות כדי שהמדינה תכיר בנישואים שלו?
    המדינה ממנת את שירותי הדת בהרבה מקומות שלא עונים להגדרה "חופש דת".
     
    Last edited: Feb 16, 2012
  11. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    נשמע לי כמו כפיה דתית פרופר. אם יש חופש לדת צריך גם להיות חופש מדת לא?
     
  12. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    חוץ מזה שחופש הדת הוא רק ליהודים. בהאיים לא מקבלים את אותן ההטבות.
     
  13. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    לא צריך לשלם כסף לרבנות או כל גוף דתי אחר כדי שמדינה תכיר בנישואים.
     
  14. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    נכון, רק לסוע למדינה אחרת...
     
  15. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    כל סיפור הנישואים בארץ הוא מוזר והזוי. מישהו שהוא לא יהודי יכול בכלל להתחתן או שזה מיתוס שהוא חייב ליסוע למדינה אחרת?