דת

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by ראול, Dec 31, 2006.

Page 155 of 213

  1. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    באמת מה לא ברור. הגיעו לכאן אנשים ציונים שמסיבות היסטוריות ואפילו אמונה תנכ"ית בסיסית, ידעו שזה הבית שלהם. הם לא היו דתיים, אבל האמינו שיש לחזור למקום בו חיינו ובו יש לנו היסטוריה.

    כיום אנחנו נשארים כאן גם כן, רובנו, לא ממניעים דתיים אלא כי כבר נולדנו כאן וזו הפכה המולדת של דור ההמשך של אלו שהקימו את המדינה. אני חי כאן לא מסיבות דתיות אלא כי זה הבית שלי ונולדתי כאן. הזכות שלי להיות כאן היא אידיאולוגית שונה מהזכות שאתה מאמין בה.
     
    Vanitas, Mar 6, 2012
    #2311

  2. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    אני גר ב-2012 ויודע שכל ישוב יהודי בארץ ישראל - רשמי.
     
    vasisualy, Mar 6, 2012
    #2312

  3. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    חסר חתימה - ילדי גוש קטיף.
     
    vasisualy, Mar 6, 2012
    #2313

  4. Lazarobbie Member

    Joined:
    Jun 16, 2007
    Messages:
    987
    Likes Received:
    12
    זה לא נתון להחלטתך. ישוב שהוקם מחוץ לשטחה של מדינת ישראל הוא, בהגדרה, יישוב לא רשמי.
     
    Lazarobbie, Mar 6, 2012
    #2314

  5. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    אני לא הייתי הולך לגור בעזה, מהרבה סיבות. אחת מהן היא הסכנות של לגור בין אולוסיות בעייתיות, השניה היא שכבר היה ברור מיום א' שהקימו את ההתנחלות שהעתיד שלה מגובל.

    אני לא האיש שרוצה שיפרקו את כל ההתנחלויות, אבל כל מי שהולך לגור בהן, יודע שאלו שטחים במחלוקות ויש אפשרות שביום מן הימים יפנו אותו.

    איפה שאני נולדתי לא פינו אף אחד וזה שטח מדינת ישראל רשמי.
     
    Last edited: Mar 6, 2012
    Vanitas, Mar 6, 2012
    #2315

  6. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    מחליפים "עזה" ב"ישראל" ומוסיפים חתימה - יהודי אנתי-ציוני (במובן הפשוט - ישראל=ציון, ולא ארה''ב או אוגנדה).
     
    vasisualy, Mar 6, 2012
    #2316

  7. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    אני לא מבין מה ההבדל בין גבולות 67 ל-48, במיוחד כשהערבים לא ממש מכירים בשני קווי הגבול הללו ובשבילם זה קו שביתת נשק א' לעומת קו שביתת נשק ב'.

    אז אתה לא היית הולך לגור בשדרות ובנחל עוז עם כך לא? הרי גם הן נמצאות ליד אוכלוסיה בעייתית, כך גם קיבוץ אייל שליד קלקיליה.
     
    Last edited: Mar 6, 2012
    benos, Mar 6, 2012
    #2317

  8. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    כן, גם שם לא ומכל מיני סיבות שונות. אולי הייתי צריך לציין שיש עוד מקומות בהן לא הייתי הולך לגור כמו בני ברק או לוד למשל. מקווה שמותר לי...
     
    Vanitas, Mar 6, 2012
    #2318

  9. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    מותר לך ואניטס ידידי, אתה רק הדגמת לנו למה אין שום הבדל בין כפר דרום לתל אביב. תודה רבה על התשובה..
     
    benos, Mar 6, 2012
    #2319

  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    Vanitas ו - Lazarobbie -
    הבעיה היא שהסכסוך על עם ישראל בארץ ישראל לא נגמר. עדין יש טענות נגד הזכות של עם ישראל על ארץ ישראל. כשהסכסוך היה בתחילתו, היה לנו את הטיעון המנצח - התנ"ך. גם אם לא כולם מאמינים בו, אלה שמאמינים בו כן יכולים - וחייבים - לפעול על פיו, ולכן אם מישהו שואל אותי באיזה זכות אני נתקע כאן, אני יכול לענות בפשטות 'התנ"ך'. התשובה שלכם תהיה 'נתקעתי פה בגלל איזה תנועה הזויה שהאמינה בספר מגוחך'. אז אתם יכולים לעזוב. אל תפריעו למליוני הערבים שסביבנו בגלל ספר שאתם לא מאמינים בו.
     
    yonmu, Mar 6, 2012
    #2320

  11. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    כשהסכסוך היה בתחילתו, אמרת טוב וכאן הדגש (וזה גם לא לגמרי היה התנ"ך כדת, אלא התנ"ך כהיסטוריה שלנו כאן. שים לב להבדל התהומי, שהרי מדובר בתנועות ציוניות חילוניות לחלוטין וראש ממשלה ראשון חילוני טהור גם הוא). כיום כבר פחות מנפנפים בזכות ההיסטורית כי יש לנו הווה מספיק מבוסס שמותיר לנו זכות ברורה (כמו לכל עם חדש שקם במאה הקודמת בעולם).
     
    Last edited by a moderator: Mar 6, 2012
    Vanitas, Mar 6, 2012
    #2321

  12. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    לא בטוח שאצטט נכון, אבל עדיין:
     
    vasisualy, Mar 6, 2012
    #2322

  13. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    כן, אז? מה גם מבן גוריון תעשה אדם דתי? אתה אוהב לצייר דברים כמו שאתה רוצה, אבל גם צריך לדעת לשים גבול, לא?

    וזה בכלל לא הנושא, אלא סתם נטפלת על פרט שולי, כהרגלך.
     
    Last edited by a moderator: Mar 6, 2012
    Vanitas, Mar 6, 2012
    #2323

  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    את אותן הטענות אני אפנה גם לבן גוריון, ז'בוטינסקי, והרצל.

    אותו הרצל שהסכים למדינה באוגנדה. שם לא הייתי בא אליך בטענות.
     
    yonmu, Mar 6, 2012
    #2324

  15. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    זה בדיוק הנושה. גם שהוא היה איש חילוני - הוא ידע שרק יהדות נותנת זכות לארץ ישראל.
     
    vasisualy, Mar 6, 2012
    #2325
Page 155 of 213