חדשות חוץ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Nov 10, 2009.

  1. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    יש גזענות כלפי שחורים ויש גם גזענות שלהם כלפי לבנים. לצערי העניין הזה לא עבר עדיין מן העולם באף מקום ומאף גזע.

    מה זה רלוונטי כמה חשוב המוסד? רלוונטי האם האדם שנורה היווה סכנה לסובבים אותו (ולשוטרים בפרט). אני לא נוהג לקפוץ למסקנות לפני שאני יודע את כל הפרטים ולכן אני לא הולך להטיל ספק במקצועיות וביושר של השוטרים באירוע הזה. ויכול להיות שהיו יותר גופות אם הפורצים היו שחורים, את זה לא נדע לעולם, אבל מה שאני בודאות יודע זה שאם היה מדובר בשחורים אף אחד לא היה מדבר עכשיו על פריצה לקונגרס אלא על אלימות משטרתית כלפי שחורים על רקע צבע עור. איך אני יודע? כי אף אחד לא דיבר על הרקע של ג׳ייקוב בלייק ועל מה שעשה באותו אירוע אלא רק על כך שירו בו.
     
  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    השאלות לא רלוונטיות, הויכוח לא על השאלה האם צריך לעשות סגר, או האם בהנתן הנסיבות סגר זו החלטה הגיונית או לא. אתה הגדרת את הטענה שנתניהו משקלל בקבלת ההחלטות שלו את המשפט שלו כ-קונספירציה. זה רחוק מלהיות קונספירציה. אין שום ויכוח על העובדות, ויש שימוש של נתניהו בסגר כדי לדחות את המשפט.
    לא כל טענה שאתה חושב שהיא שגויה היא קונספירציה, על כן, האמרה שלי שאתה לא מבין עד הסוף את המשמעות של המונח.
     
    oranfu likes this.
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    ברור שהויכוח הוא על האם צריך לעשות סגר. הרי אם אתה טוען שהלכנו לסגר רק בגלל המשפט של ביבי אז לא היה צריך לעשות סגר.
     
  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    ככל הידוע לי אין לנו "מקדש סגרים" שעולים אליו, מקריבים בתולה ואז מקבלים אות משמיים אם צריך לעשות סגר מוחלט. הסגר יכל להתקיים גם בשבוע שלאחר הדיון, או לפני שבועיים (לא התקבל שום מידע חדש בשבועיים האחרונים), או בכלל לא. במקרה יצא שהסגר בדיוק גורם לדחייה של הדיון הספיציפי הזה.
    שוב, אתה טענת לקונספירציה, אני אמרתי שאתה לא מבין מה זה קונספירציה, אני חושב שדי הוכחת את טענתי.
     
  5. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,283
    Likes Received:
    2,822
    במקרה הזה אני לא חושב שהסיבה העיקרית שאנחנו הולכים לסגר מלא זה בגלל המשפט אלא בגלל פוליטיקה מול החרדים. יכול להיות שעל הדרך הוא שמח להרוויח זמן בנוגע למשפט אבל אני חושב שעם המצב הכלכלי אם החרדים לא היו עושים לו בעיות עם סגרים דיפרנציאליים הוא לא היה הולך על לסגר מלא.

    Sent from my M2002J9G using Tapatalk
     
  6. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אתה יכול לא להסכים עם הטענה או להגיש שהיא מוגזמת, זאת עדיין לא קונספירציה.
    החרדים זה נושא אחר, וזה גם קשור למשפט שלו, אבל לא נוגע לדיון במשפט.
     
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    זה כן קונספירציה, ביבי לא המציא מגיפה פיקטיבית כדי למלט את עצמו ממשפט. ממליץ לך לקרוא את הטוקבקים לכתבה על דחיית המשפט, יש הרבה אנשים שמאמינים שהוא כן.
     
  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    על כן, אמרתי שאינך מבין מה זה קונספירציה. אתה לא ממש מנסה להוכיח שאני טועה.
     
  9. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    טחנו את זה פה עד דק כבר פעם בשיא ההשתוללות של השחורים והתמוכות עם השיער הסגול שלהם לפני חצי שנה.

    אבל לסיכום למי שלא מבין\לא זוכר:

    שחורים נהרגים על ידי שוטרים ביחס של 1 ל-2 מלבנים לפי הנתונים של ה-FBI. שזה נתון מדהים באמת בהתחשב בעודה שאחוזם באוכלוסיה הוא 13%.

    ההסבר די פשוט וישיר.
    כשבוחנים את נתוני המעצרים אל מול נתוני המוות בידי המשטרה מגיעים לכמעט אותו היחס, היחס נוטה לרעת השחורים אבל לא משהו ברמות גרמניה הנאצית.

    FBI — Table 43
    ב-2018 נעצרו
    5,319,654 לבנים
    2,115,381 שחורים
    ונהרגו בידי המשטרה:
    399 לבנים
    209 שחורים
    היחס בין מעצרים הלבנים לשחורים
    2.5
    היחס בין המתים בידי המשטרה הלבנים מול השחורים
    1.9
    לפני שוקפצים להפיץ תיאוריות קונספירציה על שוטרים נאצים צריך גם לזכור ששחורים מבצעים פשעים אלימים ביחס די הזוי ליחסם באוכלוסיה. פי-4. 13% מהאוכלוסיה אחראים ל52% מהרצח בארה״ב. אז סביר להניח שהמעצרים שלהם יהיו יותר אלימים.

    תשים לב בטבלה ל
    All other offenses (except traffic)
    לבנים 1,666,825
    שחורים 663,086
    אחרי כל הפשעים החמורים של נהיגה בשכרות, אלימות, אונס, הצתה, רצח. סביר להניח שזה מסביר את היחס במוות בידי המשטרה. הרי אתה לא מצפה פול מנאפורט להתחיל לריב עם שוטרים בזמן מעצר.

    *סתם לקינוח בהקשר לגזענות:
    שחורים מבצעים פשעים אלימים בין גזעיים ביחס של 1 ל-9 (או 10 לא זוכר בדיוק) על לבנים כלומר על כל פשע בין גזעי 9 מתוך 10 פשעים זה שחור על לבן.
     
    italiano and VAR like this.
  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    גזען.
     
  11. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    אני מקוה שלא הולכים להעיף אותי על דברי ההסטה הניאו נאציים הבאים שאני הולך לכתוב:

    2+2=4
     
    VAR likes this.
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    וכמה זה 4+2? :)
     
  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    אני מזועזע.
     
  14. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,723
    Likes Received:
    7,922
    Gender:
    Male
    הו שלום מזגן, לא התגעגענו.

    שכנעת אותי עם כל הנתונים המאוד רלוונטיים לדיון, עכשיו אני חושב שלגיטימי לחנוק כושון עם ברך על הצוואר במשך 15 דקות.

    בנתונים האלה כתוב כמה פעמים מפגינים שחורים פרצו לקפיטול היל לעומת לבנים?


    רלוונטי אם פרצתי לבלפור או לקיוסק ליד הבית? כנראה שכן.
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    זה היה שיקול דעת מוטעה של שוטר. הוא לא חשב מספיק. אין קשר לצבע העור. למה זה קרה לשחור? שוב כי הסבירות שזה יקרה לשחור יותר גבוהה בגלל נתוני פשיעה. זה לא רק מעצרים, גם קשור לפשיעה קשה איפה שיש מצב גם ליריות.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 3)

  1. SaSa