חדשות חוץ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Nov 10, 2009.

Page 158 of 280

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    'לא יהודי' זה עוד מילא. כבר חוק השבות (שדרוש תיקון) מאפשר לקרובי משפחה של יהודי לעלות לכאן.
    עכשיו עם המלחמה זה מספק תירוץ גם לקרובים של קרובי המשפחה היהודי לעלות לכאן כקרובים של אזרחים.

    עבור מי שאין לו כאן קרובי משפחה זו שאלה טובה. אני משער שצריך להכיר בזה שישראל מדינה ששווה להגר אליה מבחינה כלכלית.
    היטק מצד אחד ורווחה מצד שני - אידיאלי ללא מעט אנשים.
     
    yonmu, Mar 18, 2022
    #2356

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    מה ההתעלקות? כמות פליטים שהגיעו ארצה זניחה לעומת אירופה. הרבה מהם עם שורשים יהודים או בני משפחה.
    המשפחה שלי קלטה עכשיו אחת שאנחנו מכירים מזמן. היא עשתה עליה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, Mar 18, 2022
    #2357

  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,255
    Likes Received:
    10,416
    לא הייתי ברור.
    את האינטרס של האוקראיני שרוצה לעבור לפה ולהרוויח פה טוב אני מבין. את ההיגיון של אלה שדורשים מישראל לקלוט כמות בלתי מוגבלת של פליטים אוקראינים אני לא מבין(בגדול כן מבין את הרצון שלהם להוסיף לפה לא יהודים אבל הטיעונים שלהם מגוחכים). אנחנו לא מדינה שכנה של אוקראינה, נמצאים ביבשת שונה, קטנים משמעותית מכל שכנותיה של אוקראינה ומרוב מדינות אירופה, אין לנו יחסי ברית מיוחדים עם האוקראינים, חלק ממדינות מערב אירופה מוכנות לקלוט פליטים וכך גם חלק מהמדינות השכנות שלה ולהגנתנו אנחנו מוכנים לקלוט מספר עצום של אוקראינים יהודים ויהודים לפי חוק השבות(או ע"פ היטלר). ההתנהגות הבכיינית והתלותית של השגריר ושל בכירים בממשל האוקראיני כלפי ישראל מתאימה למדינה כמונו ב1948 או 1967, הם עושים מעצמם צחוק.
     
    Nigel de Jong, Mar 18, 2022
    #2358
    איזה_עפולאי, רוברטו באגיו31, yonmu and 1 other person like this.

  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    למה אתה חושב שאוקראיני שיגיע לישראל ישר "ירוויח טוב"? אין לו ידע בשפה או בתרבות. יש חבר'ה באוקראינה שעובדים בהייטק הישראלי וגם הם מועסקים בשכר יותר זול מאשר ישראלים בישראל.
    מי שבא לפה עושה את זה כי יש לו כאן משפחה וחברים. אין איזו מזימה אוקראינית לשנות את ישראל.
     
    סיונרה, Mar 18, 2022
    #2359

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    לא יודע אם יש כזו בכיינות באמת. גם לא בעד לקבל כמות פליטים בלתי מוגבלת. נכון עשו עם העדיפות ליהודים או בני משפחה.
    הדעה שלי שישראל צריכה לבחור את הצד של אוקראינה בעניינים צבאיים. למכור כיפות ברזל, למכור נשק התקפי.
    בעניינים הומניטריים אנחנו עוזרים רבות.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, Mar 18, 2022
    #2360
    EuropeGuy likes this.

  6. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,721
    Likes Received:
    7,920
    Gender:
    Male
    ״להרוויח פה טוב״, חח. כאילו זו לא המדינה היקרה על הפלנטה.
    מהמר שיש יותר אנשים שהגיעו לכאן כי זה המטוס הראשון שראו מאשר אנשים שחושבים שהם יחיו כאן ״טוב״, אבל הגיוני שאנשים יבחרו במודע לברוח ממלחמה ישירות אל חור במזרח התיכון.
     
    Sturridge, Mar 18, 2022
    #2361
    Mamadu likes this.

  7. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    אגב יש לא מעט שנקלטו בירדן, כי הם פשוט היו שם או הגיעו במטוס בזמן פרוץ המלחמה.
    אף אחד לא מבקש לקלוט פה מאות אלפים, אבל נראה לי שקליטה של כמה אלפים עד יחלוף זעם, לא תפגע בישראל.

    אני לגמרי מבין למה ישראל לא קולטת סורים למשל, אבל מה הבעייה עם האוקראינים?
     
    Mamadu, Mar 18, 2022
    #2362

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    בעיה ביצירת תקדים.
     
    alexshw, Mar 18, 2022
    #2363
    Roma likes this.

  9. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    אולי באמת צריך ליצור תקדים.
    התחושה היא שאתם פועלים מתוך אמונה שאף אחד מכם לא יצטרך (הוא, בני משפחתו או צאציו) לארוז את המזוודות ולחפש מדינת מקלט, אף פעם.

    מדינות צריכות לקלוט לפי יכולתם פליטים לא רק כי זה אנושי, אלא כי אף עם אינו חסין מפני מלחמות שעלולות לגרום לבעיית פליטים, והעמים זוכרים ולא שוכחים מי עזר להם בשעת צרה.
     
    Mamadu, Mar 18, 2022
    #2364

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    לעזור אפשר בשלל דרכים. חוץ מזה עצם המונח בעייתי. הפליטים מסודן ואריתריה לא באמת פליטים. הם מהגרי עבודה לא חוקיים.
     
    alexshw, Mar 18, 2022
    #2365

  11. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    בשביל לצאת מאוקראינה לא חובה לעלות על מטוס ואפשר פשוט לנסוע מערבה לפולין ולהמשיך לכל מערב אירופה.
    אבל לא. אנשים רוצים את ישראל.

    @Mamadu לפי זה מדינת היהודים לגמרי לא אמורה לעזור לאוקראינה...
     
    yonmu, Mar 18, 2022
    #2366
    איזה_עפולאי and yakov_y like this.

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
     
    alexshw, Mar 18, 2022
    #2367

  13. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,073
    Likes Received:
    969
    Gender:
    Male
    מי שחושב שאחרי שהמלחמה בין רוסיה לאוקראינה תסתיים, כל הפליטים האלה יעזבו באמת חי בסרט.

    מה שיקרה זה שארגון שמאל גנרי יעתור לבג"צ כמו שעתרו פעמים רבות להשארת המסתננים העבריינים מאפריקה בטענה שהם כבר חיים בארץ והולידו ילדים וזה לא "אנושי " לגרש אנשים כאלה, ככה בדיוק יקרה עם הפליטים מאוקראינה.

    במידה והמלחמה תמשיך עוד תקופה ארוכה, הפליטים יולידו ילדים ובסופו של דבר הם בחיים לא יעזבו את המדינה. בג"צ ידאגו שהם יחיו בארץ עוד שנים רבות .

    הסיבה שבגללה ארגוני שמאל רבים וחברי כנסת מהשמאל רוצים שיגיעו כמה שיותר פליטים לארץ זה בדיוק מאותו אינטרס שבגללו הם רוצים מסתנננים מסודן ומדינות אחרות באפריקה : למלא את המדינה בגויים ולהפר את הרוב היהודי במדינה .

    וזה גם המאבק הגדול ביותר במדינת ישראל : אלה שרוצים מדינה יהודית לבין אלה שרוצים מדינת מסתננים, גויים וכל אזרחייה.
     
    רוברטו באגיו31, Mar 18, 2022
    #2368
    איזה_עפולאי, EuropeGuy and Roma like this.

  14. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,721
    Likes Received:
    7,920
    Gender:
    Male
    מי מאיתנו לא ״פשוט נסע״ מפולין לכל מערב אירופה.
     
    Sturridge, Mar 18, 2022
    #2369

  15. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    זה בטח מוזר לחיות בעולם שבו אין שום דבר שהוא תוצאה של קונספירציה של מישהו שמנסה להשמיד אותך
     
    סיונרה, Mar 18, 2022
    #2370
    חייל שוקולד and Mamadu like this.
Page 158 of 280