חדשות חוץ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Nov 10, 2009.

  1. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,181
    Likes Received:
    1,376
    ויקיפדיה טובה לתשבצים. אבל הלכתי לקרוא, רק באוקראינית. הבעיה היא בעיקר מול התעמולה הרוסית. באוקראינה אזוב נחשב ליחידה שהוכיחה את עצמה בלחימה והנאציזם זה מין כתם לידה שלא משפיע על התפקוד.
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    לפי תעמולה רוסית המלחמה הם רק נגד ה"נאצים האוקראינים". לא נגד העם האוקראיני ולא נגד הצבא שלא אמור כלל להתנגד. יש יחידות "נאציות".

    מה יש לנתח פה?
     
  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    טוב אני לא יכול להגיד שאני נופל מהכסא כשמי שמפיץ פרופגנדה אנטי-חיסונים גם מפיץ פרופגנדה רוסית.
     
  4. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    @YYY החומר על אזוב הוא שולי. זה פשוט מעניין שכשהם משתמשים בסמלים נאציים זה "כתם לידה". היית מתנדב לצנחנים עם הסמל שלהם היה SS הפוך? אם ,תרד בחור הארנב של המקורות תראה שהרבה מהמוקורות אוקראינים ויהודים.

    לא צריך להיות ילדים. המלחמה הזו היא לא נגד נאציזם אלא על פירוז אוקראינה (מעיין הכלאה של "חומת מגן" עם לבנון 2006) וקיבוע עצמעותם של דונייצק ולוגנסק. הכנעה של נאצים זה סתם בונוס משהו לכתוב עליו בעיתונים כי השאר משעמם.

    ממשל המיידן בקייב (טורצ'ינוב) החל את המלחמה (ATO) ב-2014 כשדונייצק ולוגנסק ורפובליקת קרים (כשהראדה העליונה פיזרה את הראדה העליונה של קרים) לא הסכימו עם ההפיכה המאוד דמוקרטית במיידן. עכשיו רוסיה מסיימת אותה. לא כיף.

    *אם פוטין יאבד את הביצים שלו כמו שבדרג המדיני שלנו איבדו את הביצים בכל פעם שהיה סיכוי טוב לחסל את חיזבאללה או חמאס פעם אחת ולתמיד אז המלחמה הזו תהיה חצי כישלון. כן דנבס לעולם לא יהיה תחת ממשל קייב יותר (על קרים בכלל אין מה לדבר) אבל המטרה של המלחמה היתה הכחדת הנאציזם ופירוז אוקראינה מנשק וללא שני אלו שני הצדדים יוכלו לטעון לניצחון. אבל נחיה ונראה בנתיים יש סיכוי טוב לדעתי שבתום המלחמה הזו לאוקראינה (או מה שישאר מממשל קייב) לא תהיה גישה לים יותר.
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    אה עכשיו פירוז אוקראינה. זה כנראה יהיה יותר פירוז רוסיה. אוקראינה רק מקבלת יותר ויותר נשק.

    המלחמה ב - 2014 הייתה מוצדקת. שמירת ריבונות. מה הבדל מהמלחמות של רוסיה בצ'צ'ניה?
     
  6. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,181
    Likes Received:
    1,376
    נשפך עלינו כל כך הרבה שקר שגם אני לא מתיישר אוטומטית עם המיינסטרים בנושא האוקראיני. אבל העפולאי נופל על תעמולה רוסית ואני מחוסן ממנה.
    אגב, מה מצב הקורונה בפולין. איך שהתחילה המלחמה ביטלו שם את כל ההגבלות, אז בטח מיליונים מתו.
    ואיך זה שגם התפרצות הפוליו וגם אבעבועות הקוף הגיעו הישר עם החיסונים. מה שנקרא, הכינותי מראש.
     
  7. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    אתה מאבד את הטיעון לשמור על ריבונות כשאתה מבצע הפיכה. זה כמו שעכשיו יצאו מליון ערבים לרחובות וטיבי יגיד לך שהוא מפציץ את עפולה כי אנחנו מתנגדים להפיכה שלו.

    אתה יכול להכיר בשלטון אחרי הפיכה ואתה יכול לא להכיר בו. בדונייצק לוגנסק וקרים לא הכירו בו ועל כן המלחמה.
     
  8. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    כשאין טיעון צועקים תעמולה. :sm_dontknow:
    וגם כשאין טיעון הולכים ל"מכחיש חיסונים" לא ברור לי איך אני מכחיש חיסונים. אני מחוסן מכף רגל ועד ראש ולא מזמן גם התחסנתי (בהתנדבות) נגד צהבת.
     
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    בולשיט מוחלט. ריבונות היא ריבונות. יש גבולות מוכרים של מדינות. הפיכה היא עניין פנימי של אוקראינה.
    ב - 1993 רבים טענו שברוסיה התבצעה הפיכה על ידי הנשיא. אז מה?
     
  10. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    אז אם מחוזות בדלנים היו בוחרים להאבק ולעזוב הם היו צודקים.
     
  11. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    לגבי "עכשיו פירוז"

    הנה טרנסקריפט מתוך בלומברג.

    קצת ביותר גדול שלא תשתעממו

    To this end, we will seek to demilitarise and denazify Ukraine

    Full Transcript: Why Is Russia Invading Ukraine? Putin Speech Feb. 24 Tells Why - Bloomberg
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    פירושים של חוק בינלאומי של רוסיה לא מעניינים. אין שום עילה לפלישה. אוקראינה לא איימה על רוסיה.
    זו פלישה בלתי חוקית. אף מדינה בעולם לא הצליחה לעמוד מול המערב, גם רוסיה לא תצליח.
     
  13. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,181
    Likes Received:
    1,376
    רוסיה התדרדרה לפשעי מלחמה. לא הגיע הזמן לפקפק בטיעונים שלה?
     
  14. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    מה הקשר לפירוש? אתה אמרת
    אז אני מראה לך שזו תמיד היתה המטרה.
    * הגנה על מחוזות דונייצק
    על ידי:
    1) פירוז אוקראינה
    2) דנציפיקציה של אוקראינה

    רוסיה לא יכולה לעמוד בפני המערב. ואם המערב היה רוצה הם היו קוברים אותה אתמול. הבעיה היא שרוסיה היא אחת היצרניות חומרי הגלם הגדולות בשוק העולמי. אני לא אתפלא אם בקרוב פוטין יכריז על חיטה ברובל.

    המערב מעוניין באוקראינה רק כל עוד היא יכולה להכאיב לרוסיה. כמו שהעולם הערבי מעוניין בפלשתינים כל עוד הם כלי נגד ישראל.
    ברגע שאוקראינה תפסיק להיות עצם בגרון של רוסיה על ידי פירוזה ככה העניין של המערב יאבד בה. וזה בדיוק מה שהרוסים מנסים להשיג.
    כמו עם הפלשתינים ההגיון הוא שפירוזם הוא הדרך שלהם לחיים של שלום.

    אגב דעת הציבור בקנדה שהיא אחת המדינות הכי תומכות אוקראינה שיש ברמת המנהיגות מתעייפת מהקונפליקט והעניין בו דועך מאוד. במיוחד מיוחד בגלל יוקר המחיה.
     
  15. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    בחייך מה אתה? מאמנסטי אינטרנשיונל או בצל"מ? כמו ישראל ככה רוסיה. יכלה להכחיד ערים שלמות מהמפה בעזה לבנון או אוקראינה (סטייל עיראק?). היו רוצים לא היה מים חשמל ואינטרט לצלם את הרוח של קייב מוריד מטוסים רוסיים בתרייסרים.

    מנהלים מלחמה עם הצבא שמתחבא ויורה מתוך גנים ואיזורים צפופי אוכלוסין.

    הציטוט פה הוא לא הצדקה אלא להראות שפירוז תמיד היה הכלי המוצהר להשיג את המטרה המוצהרת של הגנה על ד.נ.ר ו-ל.נ.ר.