Super Bowl LIX

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by Nigel Winterburn, Sep 7, 2006.

  1. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 25, 2005
    Messages:
    8,016
    Likes Received:
    2,625
    זה היה בהקשר של ההד התקשורתי שאירועי המשחק אתמול יצרו. אם קרוליינה היו בודקים את קאם אחרי הפעם הראשונה או השנייה שהוא נפגע אז כדור השלג המטורף שנוצר אחרי התיקולים הבאים היה נחסך. בפועל הוא לא החמיץ אפילו סנאפ אחד. כשאנשים חושבים ששחקן עם חשד סביר לזעזוע מוח ממשיך לשחק אז כל תיקול נוסף שהוא סופג מרגיש ונראה להם פי 700 יותר ברוטאלי ויותר מסוכן. כי אם נרגעים שנייה מבינים שהשופטים פיספסו אתמול בסך הכל שתי שריקות. קשות, ברוטאליות, מלוכלכות יש שיאמרו, אבל שתיים. אמנם רחוק מלהיות אידיאלי אבל גם לא שערורייה מטורפת כמו שכל התקשורת מוכרת שהלכה שם.

    נשמעת כמו תיאורייה סבבה על הנייר שקשה ליישם בשטח ולשמור על אחידות בענף מגע עם עוצמות מטורפות שבו כל מהלך נראה אחרת לגמרי. אם הולכים לפי השיטה הזו אז רק שחקן אחד (?) של דנבר היה מורחק אתמול (מארשל בוודאות. אולי גם סטיוארט אבל אז מה קורה במצב של קיזוז פנאלטיז שבו כביכול ה"מהלך" נמחק? אני יודע שזה נשמע מפגר ושקומון סנס אמור לפתור את זה אבל ספר את זה לכותבי החוקים). בכל מקרה גם אם אני לרגע זורם איתך, אני רק אומר שזה לא יקרה בליגה שלא מוכנה להפעיל שיקול דעת אפילו בנושא תפיסה/אינקומפליט. מה שיקרה זה אימוץ החוק מהמכללות ופגיעה נוספת ביכולת של שחקני הגנה להגן. לכיוון הזה FAKE OUTRAGE כמו ב-24 שעות האחרונות לוקח אותנו.

    איזה עוד קו אתה רוצה למתוח שלא נמתח עדיין? אתה מבין שמה שהיה אתמול זה אירוע חריג ויוצא דופן שהחוקים הקיימים אמורים למנוע ומצליחים ברוב מוחלט של המקרים? כמה פעמים מאז שאתה צופה בפוטבול ראית QB/שחקן שדה כלשהו שספג יותר מתיקול קסדה לקסדה אחד במהלך משחק? מה שאתה מציע זה לקחת את האירוע החריג הזה שמקורו פשוט בשיפוט גרוע ולהוציא אותו מפרופורציה. להחריף את החוקים והענישה ולהקשות על שחקני ההגנה עוד יותר את העבודה שלהם בלי להבין שדי, חוקי 2016 זה כבר מעבר לגבול האפשרי לפני שהענף נחרב לגמרי; לדיפנסיב בק'ס אסור ללטף רסיברים, בטח שלא לתקל אותם כשהם לא יכולים להגן על עצמם. אחלה. לפאס ראשרס אסור לתקל QB's מאיזור הברך ומטה ומאיזור הצוואר ומעלה. סבבה. קיקאוף נבעט עוד שנייה מה-20 יארד ליין של היריבה וטאצ'בק = כדור ב-25 יארד ליין במקום ב-20 החל מהעונה. מגניב. הרחקות אוטומטיות על כל תיקול קסדה בדרך המהירה אחרי אתמול. כיף. ואחרי זה אתה לא מבין למה צועקים פלאג פוטבול.

    אין בינינו וויכוח. אני רק מסביר למה אני יכול להבין שופטים שנופלים בזה לפני שאני צועק KKKKKKKKK.
     
    owen11111 and Nigel Winterburn like this.
  2. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,767
    Likes Received:
    6,076
    רצה הגורל (בניגוד אליי) וביום ראשון אשב בסופרדום של ג'ורג'יה במשחק הפתיחה של הפאלקונס. מה אני אמור לראות שם ולמה כדאי לשים לב? האם מדובר בקבוצות איכותיות? ובעיקר, כמה זמן יעבור עד שהחרא הזה יגמר?
     
  3. Hakeem Nicks Member

    Joined:
    Aug 29, 2009
    Messages:
    1,400
    Likes Received:
    230
    אל תלך אם אתה לא יכול להעריך.

    עוד שבועיים אני רואה את אודל מול נורמן בלייב. טירוף


    Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
     
    Sweetness likes this.
  4. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    אליאור, דבר ראשון אני רוצה להבהיר שהתקשורת לא מעניינת אותי. לא קראתי כתבות פוסט המשחק, כמעט ולא יצא לי "להסתובב" בטוויטר מאז חמישי בלילה והסיבה היחידה שאני יודע שהולך עכשיו משהו בעניין זה כי נייג'ל ואתה הזכרתם שלא מפסיקים לדבר על זה.

    אפשר לדבר על מקרה קיצוני (ומה שקרה לניוטון אכן כזה), אבל המקרה הקיצוני הוא תוצאה של התנהלות מסויימת. לא צריך שאותו שחקן יחטוף כמה פעמים במהלך משחק כדי שיהיה ברור שמשהו כאן דפוק. OBJ למשל היה צריך להזרק על המקום אחרי הכניסה בנורמן במשחק ההוא בעונה שעברה. בפועל הוא השלים את המשחק, הג'איינטס בכלל לא נפגעו במהלך הספציפי (גם שם היה אופסט) ורק אחר-כך הוא הורחק למשחק אחד (בלבד) לאחר עליהום תקשורתי וגם אז ההרחקה הייתה בגלל שורת עבירות שלו ולא ספציפית בגלל הכניסה עם הקסדה בראש של נורמן (שוב פעם - הרתעה, או יותר נכון היעדרה).

    אני מדבר ספציפית על פגיעות ראש שהנזק שלהן יכול להיות בלתי הפיך ושחקנים יכולים לסבול מהן לכל החיים. ובניגוד לגב בעייתית או ברך דפוקה שזה כאבים פיזיים לכל החיים (דבר שאפשר להתגבר עליו בעזרת תרופות ומשככי כאבים גם אם לא אופטימלי), פגיעות ראש פוגעות בקוגנטיביות של הבנאדם. זה שהחוקים מחמירים עם ההגנה אני מסכים ורוב החוקים שציינת באמת מבאסים. ידוע ששחקני התקפה מקבלים יותר מדי הגנה וחופש לעשות מה שבא להם מבלי שלמגנים יהיו מותר לנשוף לכיוון שלהם. פגיעות ראש זה בדיוק איפה שאני מותח את הקו. בגלל זה התלונה שלי על הצעקות של פלאג פוטבול. כי לשנות את חוקי בעיטות הפתיחה ולהקל על רסיברים זה דבר אחד - להקל ראש בפגיעות ראש זה דבר שונה לחלוטין ואני לא רואה איך טענות הפלאג פוטבול מצדיקות את זה. אם זה היה תלוי בי פגיעות קסדה בקסדה זה הקו הראשון שצריך למתוח. אחר-כך אפשר לדון בקווים אחרים וגם לדרג אותם עד כמה הם רצויים ותורמים/פוגעים באופי המשחק. וזה בדיוק הדבר שמעיק עליי. שמתחו את הקווים על כל מיני שטויות כדי שהמשחק יהיה "מבדר" יותר, אבל לא מטפלים כמו שצריך בקו הכי חשוב שהיה צריך למתוח שנוגע בבריאות השחקנים. אז כן, יש חוק. וכן, אוכפים מדי פעם עם הרחקות. אבל רוב הפעמים? פנאלטי של 15 יארד ושלום על ישראל. אם גודל וה-CREW שלו במצב רוח רע אז אכלת גם קנס של 25K דולר. WOW. ממש מרתיע. שחקן מעשן קצת גאנג'ה ומרחיקים אותו ל-4 משחקים. ג'וש גורדון נכשל בבדיקה פעמיים ונזרק מהליגה לשנה שלמה. OJB נכנס בצורה הכי בוטה ומכוונת בראש של שחקן יריב במטרה לפגוע ולפצוע? משחק אחד בחוץ וגם זה אחרי עליהום תקשורתי. מריוות'ר נכנס בשחקנים באופן קבוע פעם אחר פעם אחר פעם? במקום לזרוק אותו מהליגה לא נגעו בו ופשוט נתנו לקריירה שלו לדעוך עד שאף קבוצה כבר לא רוצה אותו יותר כי הוא לא טוב מספיק מקצועית. תשווה בין הטיפול בסמים קלים לפגיעות ראש ותבין שהמצב הנוכחי הוא ביזיון ושלפלאג פוטבול אין שום קשר לזה.

    ואני בכלל לא מאשים את השופטים. אני מאשים את המערכת שמתעסקת ביותר מדי שטויות ואיכשהו לא מטפלת בנושא פגיעות הראש כמו שצריך. בין אם זה בחקיקה ואכיפה תוך כדי משחק ובין אם זה בעונשים הרתעתיים פוסט המשחק. ונכון, תאונות קורות והוכחה ברורה לכך היא מקרים שבהם שחקנים מאותה קבוצה נכנסים ראש בראש. אין מה לעשות, זה קורה וזה באמת חלק ממשחק שהאופי שלו הוא אולטרה פיזי. אבל יש מספיק מקרים שברור שהם מכוונים שלא מטפלים בהם כמו שצריך ויש מקרים שבהם יש ספק לגבי הכוונה אבל רואים בבירור זלזול מצד השחקן הפוגע בטכניקה שנדרשת על מנת להמנע מפגיעה בראש של שחקן יריב וגם בזה לא מטפלים כמו שצריך.
     
  5. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    משחק זה בסביבות 3 וחצי שעות. תנסה להנות כמה שיותר מכל מה שמסביב ובין אם אתה אוהב את התרבות האמריקאית ובין אם לא, ההצעה שלי תהיה פשוט להכנע ולתת לזה להשתלט עלייך. תשתה, תאכל, תסתחבק בטיילגייט בחניונים מחוץ לאיצטדיון לפני המשחק ותהנה מהחווייה.

    הקבוצות שתראה הן בינוניות במקרה הטוב. אם אין לך מושג בפוטבול בכלל זה יכול להיות מאוד משעמם כי לא תבין מה קורה בכל מהלך ולמה הקהל משתגע/מתבאס. אם אכן זה המקרה אני ממליץ לשבת עשר דקות על החוקים הבסיסיים (=מה המטרה של המשחק. בוואלה ספורט יש סיכום טוב לפי מה שאני זוכר) שיאפשרו לך להבין מה בכלל הקונספט של המשחק וגם למה הוא נעצר כל רגע. להבין את הקאץ' הבסיסי של המשחק ישפר לך את החווייה פלאים כי אז תוכל להנות מאירוע ספורט מגניב במקום לשבת באיצטדיון ולא לדעת מה בדיוק קרה הרגע ש-70,000 איש צוהלים פתאום.

    אתה חלאת אדם אחי. ואני קנאי דוחה. מודה.
     
    owen11111 and ChelseaPensioner like this.
  6. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 19, 2003
    Messages:
    15,795
    Likes Received:
    145
    מילה אחרונה שלי לגבי פרשיית קאם ניוטון - אני בגדול עם אליאור, חושב שהחוקים שקיימים כיום מספיקים לגמרי, ושלא צריך להוסיף עליהם כלום מבחינת שמירה על בריאותם של שחקני ההתקפה.
    הבעיה במקרה של קאם היא הסלקטיביות באכיפה של החוקים הקיימים. הדבר היחיד שמונע ממני לזעוק שמדובר בגזענות ברורה הוא שגם ביג בן חוטף מכות דומות בגלל גודלו וסגנון המשחק שלו.
    מצד שני טיירוד פצפון בהשוואה לקאם וביג בן, ועדיין ראיתי אותו אוכל בשנה שעברה מכות קשות בלי תגובה, שאתה פשוט לא רואה אצל רוב הקוורטרבקים הלבנים.
     
  7. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    בנוסף לקופר וסולדר, גם גרונק לא צפוי לשחק מול אריזונה בגלל בעיות בהאמסטרינג.

    חתיכת מבחן לגארופולו.
     
    Last edited: Sep 10, 2016
  8. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    כן, אבל כל העניין כאן הוא הפגיעות בראש. אין ספק שקיובי שגם רץ יספוג יותר מכות מבחינה סטטיסטית, כנראה גם חזקות יותר. אני עם יותם, צריך להציב גבולות יותר ברורים בכל מה שקשור לפגיעות ראש.


    אלעד יא מניאק, עכשיו זה נראה כאילו שאני מקיים עם עצמי דו שיח.
     
    Last edited: Sep 10, 2016
  9. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 19, 2003
    Messages:
    15,795
    Likes Received:
    145
    הקבוצות לא איכותיות, והקהל באטלנטה לא נחשב לביתי במיוחד, ובכל זאת - האווירה במשחק פתיחה אמורה להיות חגיגית. מציע לך להגיע לאיזור האיצטדיון כשעה-שעתיים לפני המשחק כדי לספוג את חוויית הtailgating במלואה, לקשקש עם האוהדים, לאכול קצת אוכל דרומי... יש סיכוי טוב שלפחות מהחלק הזה אתה תיהנה.

    לגבי המשחק עצמו - שווה להשקיע כמה דקות בלנסות ללמוד את החוקים. נכתבו כבר כמה וכמה מדריכים בנושא בעברית, כולל אחד איפשהו בעמודים הראשונים של הדיון המפלצתי הזה.
     
  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    אליאור ואיתי, יצא לי לקרוא את זה היום ב-mmqb, ונזכרתי בדיון שלכם בעמודים הקודמים על מאמני קולג׳.

    Tom Herman rising. In just a few months, Tom Herman will hold a pivotal seat on the college coaching carousel. He’s 14-1 at the helm of Houston and has scored wins over Florida State and Oklahoma in his last two outings. Last year, at least two NFL teams with openings had Herman on their preliminary lists and researched him. And despite the fact that Herman made his name running a college spread offense at Iowa State and Ohio State, there is a strong belief in pro circles that the Mensa member (you read that right) has a coaching skill set that translates to pro football. Word is out about his ability to build a program, innovate scheme-wise and relate to all different kinds of people in a way that makes him unique as a leader. “He’s got an old school mindset,” said one scout who knows the program well. “He preaches tough, hard-nosed football, and he’s extremely detail-oriented and organized.” Asked if he thinks his success could carry over to the pros, a one-word answer came back from the scout: “Definitely.” Most of the skepticism I encountered in asking around about Herman centered on the offense he runs (it’s a tempo-based spread with some pro principles), the staff he’d be able to assemble, and whether or not he could find a way to put a quality defensive structure in place (which, to be fair, he’s doing in college already).

    For his part, when I asked a few weeks back about the idea of going to the pros, Herman didn’t express interest outwardly, but also didn’t close the door. “I haven’t been asked that question in a long time,” he told me. “Not right now. I love what I do right now and I love getting young men at this stage in their life and really being able to shape them into better husbands and fathers and employees because that’s how I was shaped, by coaches, and my teammates were my brothers. I had no brothers and sisters. Single-parent home, so my coaches were humongous mentors and influences to me and my life. It’s not about football in our program. We have a saying around here, I got it from coach (Urban) Meyer, ‘Anybody can teach cover-two or zone-reads.’ There’s a million coaches out there that can teach that. There are. It’s not that hard. So what separates our program and our coaches and myself from the rest of the country is that connection with the player and how much we love our players.”

    So for now, he seems content, but if he were to decide to try the pros, I’ve got a comp from the basketball world: Brad Stevens. Most thought, while he stayed at Butler, that Stevens was holding out for a job at a blue-blood college program, but the place that made him jump was the Boston Celtics. Now, obviously that isn’t apples to apples, but there’s a difference between college and pro basketball, just like in football, and the key for Stevens has been his intelligence and ability to adapt, handle bigger personalities and sell players on his program. Herman has those qualities, like Stevens. Now, I’m not saying Herman winds up in the NFL next year, but I think it’s fair to bet that he (or his agent) will be getting NFL phone calls in a few months.

    סורי על זה. שחשבתי על זה, בסה״כ רשמתי את המובן מאליו וזה אפילו לא מהות הדיון בכלל כמו שכתבת. זו הסיבה שמחקתי.

    בסדר, נראה שכולם כאן למדו מאליאור להתכתב עם עצמם, אז לאף אחד לא יותר מדי אכפת.
     
    Last edited: Sep 10, 2016
    Nigel Winterburn and golding like this.
  11. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 19, 2003
    Messages:
    15,795
    Likes Received:
    145
    מאיפה הבאת את האתר הנפלא הזה? לא הכרתי אותו עד כה...

    הסיפור של בלאקמון טראגי, בעיקר כי הוא מצטייר (לפחות מהכתבה) כאדם טוב בבסיסו. לחשוב איפה ההתקפה של ג׳קסונוויל היתה היום אם הוא היה מצטרף לאלן רובינסון ואלן הרנס...

    אגב, קראתי (בזכותך) באתר הזה כתבה מרתקת על מגמת ההצערה של הליגה והשלכותיה, קריאת חובה בעיניי:
    The NFL Has an Age Problem
     
  12. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    @Nigel Winterburn,

    קראתי את זה גם היום. מצטרף להמלצה.

    האתר שייך לביל סימונס. מדובר למעשה באותו סגנון כמו גרנטלנד שנסגר.
     
    Last edited: Sep 10, 2016
    Nigel Winterburn likes this.
  13. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    הסיפור של בלאקמון באמת טראגי. מאמר ארוך אבל בהחלט שווה קריאה. תודה אלעד.
     
  14. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    אם כבר עסקינן בשיתוף אינפורמציה: חשבתי אולי לנסות פודקאסטים בפעם הראשונה בחיי בזמן הנסיעות באוטו. יש למישהו המלצות מניסיון? אליאור פעם שלח לי ים דברים בפרטי (בעיקר טוויטר), אבל משום מה אני לא מוצא את זה. אולי עוד מישהו בנוסף אליו יכול לשתף.

    נ.ב: נחמד (מאוד) שהדיון חי ובועט עוד לפני שהעונה באמת התחילה.
     
  15. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    לא הבנתי, לפרנצ׳ייזים אסור לתקשר עם השחקנים באוף סיזן? בגלל זה המציאו את הvoluntary camps או שזה לא קשור?