אלופת העולם נבעטת החוצה

הנושא בפורום 'פורום יורו 2008' פורסם ע"י Raulito, ‏22/6/08.

  1. Mr.Eko Member

    הצטרף ב:
    ‏26/10/07
    הודעות:
    1,664
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שמח מאוד שספרד עלתה,הגיעה לה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
    כבר אמרתי שלספרד יש יתרון ברור על איטליה במרכז השדה בעקבות חסרונו של פירלו. כיף היה לראות שני שוערים אדירים בדמותם של בופון וקסיאס מתמודדים אחד נגד השני,קסיאס היה מצויין... ובכלל הוא הגיבור של ספרד בפנדלים. מהנה לראות את טרזן צובר ביטחון ונותן משחק מעולה כמו שהוא נתן עד עכשיו במשחקים ביורו,מקווה מאוד שהוא יתחיל את העונה ביכולת הנהדרת הזאת. עוד שחקן שצריך לציין לטובה בספרד הוא מרקוס סנה,הרבה אנשים ממעיטים בערכו של השחקן הזה אבל לדעתי מדובר פה בקשר אחורי מהטופ שעשה עבודה ענקית בקישור ונתן המון חופש פעולה לצ'אבי ולאחר מכן לפברגאס,פברגאס הכניס שינוי לנבחרת כשניסה לדחוף קדימה אבל גם צ'אבי לפניו הביא משחק טוב בניהול המשחק לטעמי. מעצבן אותי שארגונייס תקע את אינייסטה באגף וגם כשהוא שיחק הוא תרם הרבה יותר מקאסורלה שנכנס.... משחק חלש לוייה וטורס שקצת עיצבן אותי כשהוא ניסה ללכת עם הראש בקיר תמיד. קפאדווילה שוב היה חלש מאוד מבחינה התקפית וחבל כי יכול להיות שזה יהיה לרעתה של ספרד בחצי הגמר.

     
  2. פרנקו בארזי Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    1,459
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תגיד, ראית את הפרסומת ההיא של הג'רוזלם פוסט - "לטס גו ביץ'"?
    כשאתה אומר "אותו דבר בונקר, אז אתה יכול במקום בונקר להגיד משחק הגנתי, למי אכפת" אני יכול לראות שאתה פשוט לא מבין בכדורגל ובכך להרגיע את עצמי ולא להתעצבן.

    *ובכדי לחסוך תגובה כי בוודאי לא הבנת - משחק הגנתי זה לא בהכרח בונקר ומשחק התקפי הוא לא בהכרח טוטאל פוטבול.
     
  3. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב, אחרי היתעוררות של צפייה בשנות ה-70 (איך דבר יותר טובה לקום ולהעביר את הבוקר לפני בגרות), קצת יותר רגוע ויותר מחוייך ועוד מעט הבגרות, נגיב ברצינות.

    קודם כל, שתי הקבוצות לא היו בשיאם, אבל לדעתי מהסיבה הפשוטה שזה שלב הנוקאאוט ובשביל ספרד ואיטליה הטורניר הזה הרבה יותר חשוב מלנבחרות כמו רוסיה וטורקיה שלא היו מהן ציפיות כאלה גדולות. לכן גם הולנד צ'כיה וקרואטיה בחוץ, כי בישבילן הטורניר הזה היה הרבה יותר מלחיץ. הפעם זה לא היה משחק עם פייבוריטית ברורה, הרי איטליה זאת איטליה גם עם הנוער, יש משחקים שפשוט אין דבר כזה פייבוריטית, גם לא פסיכולוגית. שתי הקבוצות רצו לנצח מאוד, ופתחו דיי חזק במאבקים פיזיים. שחקני ההגנה פשוט לא טעו, פויול מצד אחד שיתק לגמרי את לוקה טוני במשחק שיא, פשוט משחק שיא לפויול, ומצד שני קלייני הפך אותי למעריץ במשחק ענק כאשר גם הוא לא טועה כל המשחק ומשדר רוגע וביטחון של בלם מנוסה סטייל מאלדיני (אני מתבייש לשים אותם האמת באותה שורה...אבל חייבים דוגמא!)
    קסיאס ובופון גם טעו ואחרי שניה הצילו, נקודה למחשבה-לצ'ך לא היה כזה מזל כמו להם, אבל תראו כמה הבדל דק היה עכשיו שבמקום תגובות של שמחה היו תגובות של "בופון טעה טעות גורלית" או "קסיאס טעה טעת גורלית" כמו שקרה עם צ'ך. לא חסר הרבה, לכן אני עדיין טוען שצ'ך עומד בשורה עם קסיאס, ואן דאר סר ובופון והוא עומד שם בגאווה והוא עוד יכבוש את הפסגה הזאת.
    לא היה בונקר של איטליה, הם פשוט היתגוננו ומצד שני כשהכדור היה אצלהם הם ניהלו התקפה מסודרת ורגוע לא במטרה להעביר זמן אלא לכבוש. בונקר זה כשקבוצה משחקת בלי מטרה לכבוש, איטליה לא שיחקה ככה אתמול היא שיחקה כדורגל, פשוט הלחץ של הספרדים היה גדול והם במהלך טבעי של המשחק הלכו אחורה והיתגוננו וכשהכדור היה אצלהם יצאו להתקפות.
    צלשים? ססק ברגע שנכנס עשה שינוי אדיר לפחות לדעתי ותקף יותר מצ'אבי (הנה אוהדי ארסנל עכשיו יפוצצו את הדיון בססק מלך העולם ובלה בלה בלה) קאזורלה יותר טוב מאיניסטה בצד, סילבה חוצפן אבל במובן החיובי של המילה ולבסוף בגמר או בחצי גמר תתלבש לו איזה בעיטה לרשת, דפדווילה במשחק שקט וטוב ופויול בערב ענק. טורס איכזב מעט, אבל הוא יחזיר מול ההגנה האיטית של רוסיה, וגם וייה ידע ימים טובים יותר. למרות הכיסוחים הקטנים שהם עברו, הם יכלו יותר, הרבה יותר.
    ראמוס אכזב אותי ברמות, שוב משחק רע וחלש לו, לא תרם בהתקפה והיו לו טעויות בהגנה. אני לא יודע, אולי פשוט לא אכפת לו, כי ככה זה נראה. אולי זה הריב עם אראגוניס שמשפיע עליו פסיכולוגית והוא לא רוצה להילחם, כי אחרי שהוא מאבד אני רואה אותו רץ ריצה קלה, וכאשר בריאל הוא מאבד הוא נותן ספרינט במטרה לשבור את הרגל לשחק שחטפו לו. לעבור אותו זה לא בא בחששבון, ואתמול קסאנו עבר אותו יותר מידי פעמים.

    פירלו, כן כן כואב, וטוב מאוד שכואב, וכן אני בטוח שאתה גאה...אבל תהיה גאה כשאתה מסדר מזוודות, עכשיו, סע הביתה.
    נפגש באפריקה, נקווה ששוב אני אשלח אותך אותך לארוז מזוודות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/6/08
  4. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    אמרתי לך תקרא לזה איך שאתה רוצה.

    זה לא שאני קורא לבלם חלוץ ומבלבל בין דברים...

    אני רואה בונקר כמשחק הגנתי ופחדני וזה מה שאיטליה עשתה אתמול


    כן יש הבדל בין משחק הגנתי לבין בונקר. אבל אני יודע להבדיל ולדעתי איטליה עשתה בונקר.


    אני לא מבין כדורגל... יאללה תלמד אותי
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/6/08
  5. BeitaReaLiverpool Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/07
    הודעות:
    1,336
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שמעו, זה נכון שגם ספרד וגם איטליה לא שיחקו כדורגל גדול.
    אבל ההבדל בין שתי הנבחרות הוא שספרד, בניגוד לאיטלקים, ניסתה לרווח את המשחק, ניסתה לתקוף, ניסתה לכבוש שער (!!). איטליה, עם הגנת הברזל, חסמה פשוט כל ניסיון ספרדי, ככה שמה שנשאר לטורס, וייה וסילבה הוא רק בעיטות מרחוק.
    פעם בעשרים דקות איטליה שלחה תגבור לטוני, ובגלל חוסר ריכוז של ראמוס וקאפדווילה הם הצליחו להגיע לשני מצבים.

    תבינו, זו הסיבה שכל העולם נגד האיטלקים היום, המשחק ההגנתי.
    ולא, אין לי שום סטיגמה, ההפך, אם איטליה הייתה משחקת התקפי ומנצחת, הייתי הראשון למחוא לה כף (אולי לא הראשון, אבל הבנתם אותיhttp://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx).
     
  6. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בהחלט, משחק משמים בראשותה של נברחת איטליה שלמעשה הרסה לנו ערב של כדורגל.זה נראה כי האיטלקים באו בידיעה מראש לא לשחק כדורגל, אלא להתבנקר, זה דבר שמגמד את הכדורגל מבחינתי. למען האמת, תמיד חיבבתי את המשחק האלגנטי שלהם ואת הנבחרת האיטלקית בפרט... עד שהגיע דונאדוני החסר ניסיון והוריד את הנבחרת הזו לשפל של אתמול. אני לא יודע האם שפ זו המילה, ואולי קצת ס מצידי לומר זאת, אבל כן, יש גבול לכל דבר.

    סנה ראוי לשבחה אחרי משחק מצוין בקישור הדפנסיבי, היה שם לא מעט כדי לחסום את הבעיטות מרחוק ולתקל טוב מאוד, ולשם שינוי גם השכיל לדחוף יותר קדימה ואף איים פעמיים-שלושה על השער של בופון. עוד שחקן שראוי לשבחה, הוא סילבה. כבר אמרתי בעבר שהשחקן באנקר מבחינתי בהיעדר שחקני אגף מספיק טובים. על אף שהשאיר הסנילי את חואקין בחוץ, סילבה מבחינתי מהווה באנקר בנבחרת. היה נחוש מאוד היום, נלחם על כל כדור, עשה כמה פעולות טובות ואיים לא מעט מרחוק. שימשיך כך, מול נבחרת תבוא לשחק טיפ טיפה כדורגל אני מאמין שעם הנחישות והרצון של היום נפיק הרבה יותר מההתקפה ומסילבה בפרט.

    קשה, קשה מאוד לפרוץ הגנה איטלקית כאשר משחק האגפים כבוי לגמרי. לא הבנתי במהלך המשחק את החילוף של אינייסטה בקאסרולה. עד שסוף סוף השכיל ארגונייס להבין שחילוף עמדות בין סילבה לאנדרס יתרום הן לשניים והן לנפרד בכלל, הוא הוציא את אנדרס שהיה בדקות די טובות והכניס את סאנטי הלא אפקטיבי בעליל במקומו . הנעת הכדור הייתה די זולה למען האמת, עוד פס, ועוד פס ללא שום תכלית. בנוסף, היה קשה מאוד לטורס וויאה לבוא לידי ביטוי בצפיפות האדירה שעימה שיחקו האיטלקים וכאשר השניים חלודים ולא מרוכזיים ערך רב יורד מההתקפה שלנו. שניהם שחקני יצירתיים שצריכים חופש פעולה על מנת להביא עצמם לידי ביטוי. כאשר היריב מצופף בכל כוחו(במיוחד שמדובר בהגנה אילטקית), הדרך היחידה היא לעבור דרך האגפים. לא הייתה מספיק הצטרפות וחדות במשחק ההתקפה. נכון, מולנו עמדה נבחרת הגנתית וקשוחה, אבל למרות זאת, לא הייתה מספיק תנועה לעומק של השחקנים, והשחקנים שיחקו לרוחב. ססק, שנכנס במהלך המחצית השנייה, לא הראה משהו יוצא דופן, אל בכל זאת אפשר היה לראות שהוא הביא שיפור כלשהו. לעומת המשחק מול היוונים, שם ססק נראה כבוי מאוד ולא מספיק מעורב במשחק, אמש בעת כניסתו למשחק הוא היה קצת יותר פעלתן במרכז המגרש והיחיד ששיחק קדימה.

    יש בעיה קשה במשחק האגפים, במיוחד כאשר ארגונייס משחק עם אינייסטה בימין. האין אגפים הזה גורר להנעת כדור אופטתית ותוקע את המשחק שלנו. לפיכך, אני מקווה שעל פי הדקות מהעטות בהן התחלפו השניים לפי הוראתו של המאמן, ישכיל אולי ארגנייס להמשיך במגמה - אינייסטה ישחק בשמאל, וסילבה בימין. אין לי ספק שהדבר ישחרר את המשחק שלנו ויהפוך אותו לאפקטיבי בהרבה.
    __________________________________________________


    סלח לי בארזי, אבל כל ההודעה שלך מלאה בקלישאות ותירוצים בלי סוף. בגלל שזה ככה, ובגלל שהוא ככה, וכי וכי וכי, וגלל שהשחקן הזה נקלע ליום לא טוב אז אין גולים.... חדל ספקולציות. תתייחס לשורה התחתונה - השחקנים שלכם למשך רוב המשחק היו עסוקים בלהגן, להגן ולהגן, וזה כבר מסכם כאן את הכל. היציאות להתקפה שהזדמנו פה ושם כלל לא מעניינות אותי, אני ראיתי חבורת שחקנים בלבן שבמרבית דקות המשחק הסתובבה על רחבת השוער שלה.... וזה בונקר ידידי. עם זה לא בונקר, אז מה-זה בונקר?
     
  7. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משחק משעמם היה אתמול, האיטלקים התבנקרו והספרדים ניסו לפרוץ את הבונקר אך ללא הצלחה, וכשהם ראו שהם לא מצליחים התחילו לבעוט מתוך ייאוש. מה שמאוד הפריע לי אתמול אצל הספרדים היה שהם התחילו למסור כדורים ארוכים שבסופו של דבר הגיע לשום מקום, למה כדורים ארוכים כשיש לך קישור כזה טוב. עוד משהו שהפריע לי אתמול אצל הספרדים היה שהם שיחקו דרך המרכז וניסו לפרוץ את הבונקר האיטלקי דרך האמצע, בונקר פורצים אך ורק דרך הצדדים כי בבונקר מרכז ההגנה צפוף בטירוף.
    לבסוף הצדק ניצח והספרדים עלו לאחר פנדלים, על הנייר המשחק בין הרוסים לספרדים יהיה מאוד אטרקטיבי.
     
  8. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    זה מה שקורה שארגונייס לא מזמין שחקן כמו חואקין...

    והאי-זימון הזה הדבר היחיד שמפריע לי אצלו.
     
  9. Andrea21 Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/05
    הודעות:
    865
    לייקים שהתקבלו:
    79
    אמרתי לך,אני נוסע הביתה,אבל בראש מורם עם ציפייה לעתיד,כמו תמיד,כי אני כזה,ובגלל זה אני אוהד נבחרת איטליה,ואת רגעי האושר שלי אני עוד אקבל,זה בטוח.
    אני בספק אם אתה תקבל את שלך מהנבחרת הספרדית העלובה.
    עוד משהו,יכול לקרות מצב שתפנה אליי ותרשום משפט נכון בצורה תחבירית?או לפחות תערוך אחר כך?מה קרה ילד?מתרגש?

    סטרטפורד אנד,
    זאת בדיוק התגובה שציפיתי לה,אתה לא שווה תגובה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/6/08
  10. פרנקו בארזי Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    1,459
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה טועה.
    ההבדל היחיד בין איטליה לספרד הוא שספרד ניסתה לרווח את המשחק ללא הצלחה.
    מה זה הטמטום הזה "ספרד ניסתה לכבוש ואיטליה לא"?!?!
    אה נכון, איטליה בכוונה לא ניסתה לעשות גול והלכה על 0-0 בכוונה.
    כשקאמורנזי קיבל את הכדור 7 מטר מהשער הוא נזכר "אנחנו לא מנסים לכבוש" אז הוא בעט על קסיאס
    כשטוני נגח סנטימטרים מעל המשקוף הוא יכול היה לכבוש, אך ברגע האחרון נכבש שזה התפקיד של ספרד לנסות לכבוש - לא שלו, אז הוא נגח החוצה! גאוני!
    ריקלמה, כן אתה לא מבין בכדורגל
    וכן אני מלמד אותך
    ומספיק לי שאתה כותב שמה שאיטליה עשתה אתמול זה בונקר בשביל להוכיח לי שאתה לא מבין בכדורגל.
    אוהדי ספרד, מה שאיטליה עשתה אתמול לא נקרא בונקר - אלא משחק חלש. קומפרנדה?
     
  11. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    מה שאיטליה עשתה אתמול היה האמ אמא של הבונקרים.

    חאלאס לזיין במוח, כל העולם אומר לך שזה בונקר, מה אתה מנסה ללמד את כולם עכשיו מה זה בונקר?


    איטליה הסריחה את הדשא.
     
  12. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    והפיתרון האידאלי לתפרון בעיית האגפים בנבחרת, זה פשוט חילופי עמדות פשוטים לגמרי בין סילבה לאינסייטה. אמרתי זאת כבר המון פעמיים, וכעת, לאחר שארגונייס במהלך המשחק השכיל להחליף בינהם, כולי תקווה שהסנילי ימשיך כך גם נגד הרוסים. אין לי ספק שאנחנו נרוויח בגדול במידה וזה יצא לפועל. סילבה אתמול הראה שהוא שחקן ורסיטלי ביותר שיכול להסתדר מצוין גם בצד ימין. אינייסטה כפי שראינו ממנו בבארסה, הרבה יותר אפקטיבי באגף השמאלי, כך שהדבר יתרום לשתי הצדדים ואנחנו נרוויח את הפוטנציאל של אינייסטה בגדול.
     
  13. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    אין ספק שזה עדיף...

    אבל התייחסתי לאי-זימון של חואקין. המחסור שלך כל כך גדול בקיצוניים, אז אפילו אם חואקין נותן עונה נוראית חובה לזמן שחקן כזה. זה לא כמו ראול שאפשר לוותר כי יש חלוצים וכמו גוטי שאפשר גם לוותר כי יש מספיק קשרים טובים.
     
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    ריקלמה - אף אחד לא אומר שזה בונקר חות ממך וכמה פרשנים אדיוטים. איטליה כן באה כדי לכבוש, כן תקפה, וכן הגיע למצבים (אגב, מסוכנים יותר מלה של ספרד). אם היתם כובשים לא היתה מתלונן שזה בונקר. הבעיה היא שרק החלק ההגנתי של איטליה חזק וקשוח וכל המסירות "החכמות" שלכן לא מצליחות כלום כי הבלמים קוראים הכל, אז השחקנים (סילבה, ראמוס) מתעצבנים ונעשים מתוסכלים אז שולחים בעיטות לשמים מ30 מטר. זה גורם לך לחשוב שאיטליה משחקת בונקר, כאשר רק שכספרד תקפה היה בונקר איטלקי מולה, ודקה אחרי, כשאיטליה היתה עם הכדור, השחקנים כן יצאו להתקפות (לא מוצלחות ברובן, עקב חסרון פירלו). זה שלא נותנים לקבוצה היריבה לכבוש לא אומר שזה בונקר. עוד מעט תגיד שגם מנצ'סטר עשתה בונקר כל העונה בליגה.
     
  15. פרנקו בארזי Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    1,459
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב, בסדר חמוד. אני התייאשתי...
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/gives.Xxx