מנצ'סטר יונייטד 2007/2008- משלימים דאבל ענק

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏31/5/07.

  1. shachtiur Member

    הצטרף ב:
    ‏31/5/05
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק להבהיר משהו ,אני נגד העברה של כוכבים מקבוצה לקבוצה ונגד המדיניות של ריאל מדריד לקנות כול כוכב של קבוצה גדולה (כמו שניסו לעשות עם קאקא ועכשיו עם רונאלדו ) מה שהפריע לי זה שאחד המשתמשים פה מיד זרק שמות כמו מסי או ריברי ,הריי אם כואב לך המהלך של ריאל (וזה באמת כואב ) אז אל תבקר אותה אם אתה מציע את אותו הדבר .
     
  2. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    אני אקח כדוגמא את קארים בנזמה וקלאס יאן-הונטלאר, שני שחקנים המככבים בקבוצותיהם והצהירו לא פעם בתקשורת שלשחק בריאל מדריד יהיה חלום עבורם. אבל, הם גם אמרו ש"כרגע אני תחת חוזה ועד שלא יסוכם העניין בין המועדון שלי לבין ריאל מדריד אני נשאר כאן" בלה בלה.. רונאלדו לא עושה את זה.

    במקרה של העברתו של שבצ'נקו לצ'לסי,
    אז שבצ'נקו לא היה למכירה, וברגע שצ'לסי העלתה את ההצעה שלה מילאן הסכימה לשחרר אותו.
    מנצ'סטר יונייטד, לעומת זאת, מצהירה שרונאלדו לא למכירה גם אם ריאל מדריד תוסיף עוד הרבה כסף. ההיגיון הישר אומר שריאל מדריד צריכה להניח לעניין הזה.

    עוד דבר, אני זוכר שכשיונייטד הביעה התעניינות בבנזמה נאמר בתקשורת "פרגוסון הביע התעניינות בבנזמה" או משהו כזה. כשבנזמה אמר שהוא נשאר בליון או רוצה לשחק בספרד או משהו כזה, יונייטד ירדה מהעניין. ריאל מדריד לעומת זאת ממשיכה לצאת בהצהרות, בערך אחת ליום, בעניין רונאלדו.

     
  3. ארצ'י באנקר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/05
    הודעות:
    1,501
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שחטיור : מה זה כל הקשקושים האלה?
    זה לא מתיחה? יגאל שילון או משהו..
    רונלדו חתם ביונייטד לפני שנה והתחייב למועדון ולקהל שמשלם את משכורתו
    ל 5 שנים.
    חוזה הוא דו סיטרי, כמו שאתה יודע לקבל כל שבוע משכורת העתק אתה גם צריך לתת
    ולעמוד בהתחייבות שלך כלפי המועדון והקהל.
    אם החתונה לא מתאימה לשני הצדדים אז אין בעיה, אבל כשיונייטד מצהירה שהוא לא למכירה
    ואין בכוונתנו לשחרר אותו הוא לא יכול לבוא ולומר לא מתאים לי.
    זה לא שפתאום בא לו ג'וק והוא רוצה ללכת. זה קלדרון שהציע לו מתחת לשולחן שכר גבוה יותר
    מבלי לידע את יונייטד.
    אני מקווה שנדע איך לנהוג בכלבים..
     
  4. shachtiur Member

    הצטרף ב:
    ‏31/5/05
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חוזה הוא דו סיטרי רק לשחקניי יונייטד ?

    לריברי ומסי הוא לא יהיה דו סיטרי ?

    ריאל מדריד חזקה מבחינה כלכלית בשוק האירופאי ,כמו שמנצ'סטר חזקה בשוק האנגלי ,וקנתה נניח את קאריק ,אז ריאל מדריד מאוד חזקה כלכלית .
    אין להם חוצפה ,הם רוצים להביא את מי שהם רוצים,הם באים לשרת את ריאל ולא את מנצ'סטר ככה שהחוקים האלה שאתה מציג לא תופסים הרבה .

    עדיין לא שמעתי ממך תגובה לתוכן האמיתי של הדיון שנוצר פה ,אין לי בעיה שתבקר את ריאל ,אני לא מצדיק אותם ,עד שאתה רוצה לנהוג כמוהם .

    נניח ורונאלדו יעזוב ,את מי תביא במקומו ? שחקן שהוא לא תחת חוזה ? אתה חיי באשליות ידידי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/08
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    אז זאת הבעיה שלך שאתה נגד העברת כוכבים, כי אנחנו לא. לא כואב לנו עצם הרעיון, אלא הצורה, ולגביה כבר סיפרו לך פה. אם אתה לא מבין את ההבדל, אין לי מה להוסיף.
     
  6. shachtiur Member

    הצטרף ב:
    ‏31/5/05
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היא הייתה יורדת ממנו אם הוא היה נוהג כמו בנזמה ,אבל הנה ענית לעצמך - כתבת בעצמך את ההבדל בין שניי המקרים .
     
  7. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ארצ'י,

    תפסיק להיאחז במחויבות החוזית. אין לחוזים ערך בכדורגל. כשם שאני לא יכול להכריח אותך לעבוד אצלי כשכיר, הגם שיש לך חוזה, אי-אפשר להחזיק שחקן בכוח.

    אתם מפספסים את השורה התחתונה של shachtiur, לפיה אם אתם יוצאים כנגד ההתנהלות של ריאל מדריד, אז מן הראוי שלא תתנהלו כמוהם.

    אמיר ע,

    בינינו, יותר כואב לך שרונאלדו לא שומר על נאמנות למועדון, שהוא מפנה את גבו לפרגוסון (כפי שהתקשורת מציירת) מאשר ההתנהלות חסרת הרסן של ריאל מדריד.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/6/08
  8. shachtiur Member

    הצטרף ב:
    ‏31/5/05
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הצורה כואבת לך ? הצורה של מי ? של רונאלדו אוליי ,ריאל לא אשמה בזה שרונאלדו מורח את האוהדים .

    אני נגד העברת כוכבים ,ציינתי את זה כדיי שלא יחשבו שאני מדבר מתוך אינטרס ,שאני אוהד ריאל או משהו כזה . ואם תסתכל לפניי שאתה כותב תראה שבטעונים שלי אני מציג ההפך וזה בעקבות דיון שנוצר כאן ושעוד לא התיחסת לטענה שלי .

    שוב ,הצורה של רונאלדו כאובת לך .
    הוא רוצה לעזוב ,והוא לא אומר את זה בפירוש ? זה מה שכואב ? או שעצם זה שהוא רוצה לעזוב ?
    אם הוא לא היה רוצה לעזוב ,ריאל יכולה גם להציע מיליארד דולר ,זה לא יזיז אותו ממנצ'סטר.
     
  9. shachtiur Member

    הצטרף ב:
    ‏31/5/05
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/fmisrael/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
  10. Stretford Ender Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/06
    הודעות:
    3,290
    לייקים שהתקבלו:
    24
    שחטיור אני לא מבין מה אתה רוצה.
    רונאלדו חתם לפני חצי שנה על חוזה חדש לעוד 5 שנים ומן הראוי שיכבד אותו. יש לנו כל זכות בעולם לא למכור אותו. אם החלום שלו היה לשחק בריאל הוא היה יכול להחליט לא לחתום על החוזה הזה, אני בטוח שבמקרה כזה ליונייטד כבר היה קשה מאוד לעצור אותו במידה והוא היה רוצה לעבור.
    אני לא מבין איך אתה משווה את מה שאני אמרתי (שאני אשמח לראות את ריברי כתחליף לרונאלדו) למשחק של ריאל.
    כשיונייטד רצתה את אואן הארגריבס לפני שנתיים, הארגו רצה לעבור ליונייטד, יונייטד הציעה לבאיירן הצעה, באיירן אמרה לא, סוף הסיפור.
    עברה שנה, יונייטד שוב הציעה הצעה, באיירן הסכימה והארגריבס עבר. זאת לא נראית לך דרך לגיטימית להתנהלות של הדברים?
    לא אמרתי שאני חושב שאנחנו צריכים לבוא לריברי עכשיו, להצהיר בתקשורת כמה הוא נהדר ואיך היינו משלמים כל סכום בעולם בשבילו, לשלוח את אברה להצהיר איזה נהדר יהיה אם חברו לנבחרת יצטרף אליו ולשלוח סוכנים או הודעות בעיתונות שיבהירו לו שאצלינו הוא יקבל שכר משולש.
    אם ריברי ירצה להצטרף ליונייטד ובאיירן לא תשחרר? אוקיי. תמיד יש את שנה הבאה ואפשרות לפעול כמו עם הארגריבס. בהנחה שריברי לא יעשה את תרגיל רונאלדו ויאריך את החוזה במקום שהוא לא רוצה להיות בו, שנה הבאה ישארו לו שנתיים בחוזה ובאיירן כבר יחשבו יותר ברצינות על האפשרות למכור, מכיוון שככל שנשאר לו פחות זמן על החוזה, קבוצות ישלמו עבורו פחות.

    ברור שזה יותר כואב, הרבה יותר כואב, אבל זה לא הנושא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/08
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    אודה לך אם תאפשר לי להביע את רגשותיי בעצמי. רונאלדו מעציב אותי, ריאל מדריד מרתיחה אותי. אוקיי?
     
  12. shachtiur Member

    הצטרף ב:
    ‏31/5/05
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז ממה שאני מבין מהתגובה שלך ,וזה דיי ברור אגב ,זה שבכול המצב הזה אשם רונאלדו באופן בלעדי .

    אני באופן אישי אמרתי שאני נגד העברת כוכבים ממועדון גדול אחד למועדון גדול אחר ,אבל דעתי לחוד ומציאות לחוד .

    כמו שאני אמרתי ,אחוז ההשפעה שיש לריאל על כול המהלך קטן יותר מאשר קודם כול רונאלדו ושנית מנצ'סטר .

    ריאל לא באים לגנוב אף שחקן ,ולבקר את ההתנהלות שלה זה בורות משום שמי ש"אשם" הוא לדעתי אחד ויחיד וזה רונאלדו .

    תמיד יהיו קבוצות שיחשקו בשחקן כזה או אחר ,אם זאת לא הייתה ריאל אז מילאן ? ואם לא מילאן אז צ'לסי ? ואם לא צ'לסי אז ברצלונה ? בסופו של דבר האפס הגדול מכול הסיפור הוא רונאלדו ,לא ריאל מדריד בשום פנים ואופן .
    הם ישלמו עליו מחיר הגון ,אם וכאשר ,מי שרוצה לעזוב זה רונאלדו - וזה נראה כמו מישהו שנחוש לעזוב לא חשוב מה .

    עכשיו איך אתה יכול לדוגמא להגיד שריאל אשמים בזה שסקולארי מעודד אותו לעבור לריאל ? הוא אמר לו להגשים את החלום .
    אם רונאלדו לא היה רוצה לעבור ,הוא פשוט לא היה עובר .

    ברגע שאתה אומר שריברי יבוא במקומו או מסי (דוגמא ) אתה תוציא שחקנים שחתומים על חוזה ,כמו במקרה של רונאלדו ,ככה העניינים מתנהלים ואין מה לעשות ,היום אתה אומר שריאל מועדון מסריח ,מחר כשתקנה את מסי אני יגיד אותו דבר על מנצ'סטר ,איפה הסוף ?

    אני יתן לך דוגמא יותר גרועה ,באלאק וצ'לסי ,באיירן לא קיבלו עליו אגורה ,נסיו לשכנע אותו ,לתת לו חוזה חלומי ,שום דבר לא עזר אז ,הוא היה נחוש לשחק בצ'לסי -ואגב מי שהמליץ לו בין היתר היה קלינסמן שהוא היום המאמן של באיירן .

    וקרה משהו לבאיירן ? שום דבר .

    גם אם רונאלדו יעזוב ,כמו בקהאם ,מנצ'סטר תשאר אחד המועדונים הגדולים בעולם ,ושחקנים עדיין יחלמו לשחק במועדון הזה ,הפגיעה אוליי תיהיה לטווח הקצר (שנה ,ואוליי אפילו גם זה לא ) אבל אחר כך תאמין לי אף אחד לא יבכה על זה יותר מדיי .
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/08
  13. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    העניין הוא כדלקמן: אם הייתם חוטפים שחקן תחת חוזה, שחקן מהשורה הראשונה, ממועדון פער באירופה, יש להניח שאף אחד מכם לא היה מדבר על ההתנהלות חסרת הרסן שלכם, כי אתם מנצ'סטר יונייטד, בני אלמוות, שרדתם את התרסקות המטוס וכולי וכולי, אבל כשמנסים לחטוף לכם שחקן מייד אתם מתריסים כנגד ההתנהלות חסרת הרסן של מועדון זה או אחר. ולכל הצדקנים שיטענו שאתם אף-פעם לא נוהגים כשם שריאל מדריד נהגה, אבקש אם כך לדעת - איפה עובר קו הגבול שבין התנהלות נקייה מרבב לבין התנהלות פגומה?

    נ.ב.

    אני אלך למכור תותים לפי שסטרטפורד יגיע. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/6/08
  14. Wave Member

    הצטרף ב:
    ‏20/6/06
    הודעות:
    2,625
    לייקים שהתקבלו:
    3
    ברגע שהמועדון והמנג'ר מודיעים שהשחקן לא זז לשום דבר ולא יימכר תמורת אף סכום- והמועדון השני ממשיך לקרקר וליצור פרובוקציות סביב השחקן- כאן עובר הקו האדום לדעתי.
     
  15. Stretford Ender Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/06
    הודעות:
    3,290
    לייקים שהתקבלו:
    24
    למה באלאק וצ'לסי זו דוגמא יותר גרועה?
    אם רונאלדו היה שחקן ללא חוזה בסוף העונה הייתי אומר שזו אשמתה הבלעדית של יונייטד ואם הוא רוצה לעבור לריאל אין לנו מה לעשות.
    בקשר למסי וריברי (אגב, אמרתי שמסי לא יביא את התרומה של רונאלדו, לא שאני רוצה שהוא יבוא במקום רונאלדו אבל לא משנה), אני לא רוצה להוציא אותם בכוח, אני לא רוצה לשלוח להם מסרים סמויים בקשר לשכר שלהם או מה הם יקבלו אצלי שאין להם בבאיירן, אני רוצה בסה"כ לשלוח הצעה הוגנת לבאיירן, אם הם לא רוצים למכור את ריברי בשום מחיר? אמרתי כבר, לגיטימי מבחינתי.
    אם ריאל היו פועלים ככה, לא היו לי שום תלונות.

    אגב, התכוונתי לכל הציטוטים לדוגמא של ואן ניסטלרוי כשהזכרתי את אברה, שאמר כמה הוא ישמח לשתף פעולה עם רונאלדו שוב וכו'. לא לציטוטים של סקולארי, שאם הם אמיתיים (הוא הכחיש אותם) הם נועדו בסה"כ כדי שלא יצטרך להתמודד נגד השחקן הטוב בעולם בעונה הבאה.
    אני מסכים איתך שהאשם במצב הזה הוא רונאלדו, ושהוא החלאה הגדולה פה אבל זה לא העניין.
    אגב, כבר משנה שעברה כולנו פה ידענו שרונאלדו לא הולך לסיים את הקריירה ביונייטד ושיום אחד הוא באמת יעבור לספרד. אבל חצי שנה אחרי שהוא חתם על חוזה לחמש שנים? למה מי מת?