ליברפול 2007/2008- עונה בינונית תמה לה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י wolf89, ‏1/6/07.

  1. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    א. זה לא אני שאומר - אני רק מתרגם את מה שכתוב. Don't shoot the messenger.
    ב. בתקשורת באנגליה מדווחים שאנחנו מוכנים לתת את קראוץ' + 10 מיליון.
    אם זה נכון (ודי קשה לי להאמין) אז זאת אחלה עסקה עבור טוטנהאם על שחקן בן 28.
    העניין והוא שהוא נחשב לסמל ולא נראה לי שראמוס ירצה לעצבן את האוהדים.
     
  2. Dakir Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/08
    הודעות:
    302
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ג'ורג' בסט היקר.
    (יואו איזו חפירה)

    ממה שלימדו אותי בבית הספר מה שעשית כאן לא נקרא נימוקים.
    עשית משלושת השחקנים האלה בולי עץ,הגזמת יותר מדי.
    קאוט,למרות חוסר הטכניקה שלו (וגם אני לא מפסיק להתלונן על זה) הוא שחקן מוכח של מאני טיים ותמיד נמצא ברגעים הגדולים,בעיניי הוא המצטיין של הולנד אחרי סניידר ביורו הזה,תסתכל שוב על התרומה שלו בשלב הבתים ותבין שאולי דווקא יש סיכוי שיש לו קשר לענף. שחקן עם משחק ראש מצויין,משחק עם המון כוח והשקעה,כשהוא מפסיק להתחמם ומגיע לשיא שלו הוא שחקן מצויין.
    בניון... אני ממש לא מבין מה אתה רוצה ממנו,בעיניי אתה סתם נטפל אליו ולדעתי הוא יכול להיות בכיף שחקן הרכב ראשון בכל קבוצה גדולה. טכני,זריז,חכם,החלטות טובות,כובש לא מעט ומבשל לא מעט,בעידן שלנו שבו קיצוניים קלאסיים כבר לא קיימים והמגנים עושים את הריצות על הקו הוא נראה מתאים בול לתפקיד הזה ואולי גם להרכב הראשון.
    הופייה... להגיד שהוא לא צב זה שקר,אבל איי הניסיון הניסיון... ללקק את האצבעות
    אני לא אשכח איך הוא השבית את ההתקפה של אינטר בצ'מפיונס העונה,של ארסנל,של פורטו... שחקן נשמה. בכל מקרה אל תדאג עכשיו עם הגעתו של סקרטל הוא יהפוך לרביעי ברוטציה,כמו שמיהרת להזכיר לנו עם דארן פלטצ'ר שלך ואני מאחל לכל קבוצה בלם רביעי בכזאת רמה.
    לדעתי גם עם ריינה ובאבל אתה מחריף,בייחוד עם באבל.פפה שוער נהדר בעיניי, בטופ 8 לפחות לדעתי. הוא לא חף מטעויות זה נכון,יש לו לא מעט אבל הוא משתבח משנה לשנה ושנה הבאה שתהיה לנו בעזרת השם חוליית הגנה יותר טובה הוא יכול רק להמשיך במגמה הזאת,על כל חיסרון יש לו ייתרון גדול.
    באבל הוא שחקן עם פוטנציאל אדיר,יש לו המון בעיות במשחק שלו כמו זה שהוא לא יודע מתי לשחרר כדור ולפעמים מתמהמה עם הדריבל שלו,אבל הפוטנציאל שלו אדיר,יש לו בעיטה אדירה,דריבל מצויין,מהירות,כוח,משחק ראש לא רע..ועם טקטיקן ומאמן כמו רפא הוא יכול רק להשתפר ולהשתפר ולהיות אחד הגדולים בעתיד. תסתכל על העונה הראשונה באנגליה של השחקן שבלעדיו הייתם גומרים אחרינו בטבלה ותראה שלא הכל שחור (בשבילנו).

    לגבי בניטז.
    "אבל הקטע הוא שאין בכלל שום התקדמות בעידן בניטז" - וואו איזו שטות, איזו שטות...
    אני לא יודע מה איתך אבל לפני שבניטז בא בעידן הוייה הייתי מפחד לשמוע את מי הוא קונה בקיץ,לבניטז יש רקורד הרבה יותר טוב בשוק ההעברות,הוא הביא שחקנים מצויינים כמו בכלום כסף והפך אותם לשחקנים ברמה עולמית שליברפול נהנית מהם עד היום.
    איך אפשר להגיד שהכדורגל נהיה יותר הגנתי? לעזאזל?! בעידן הוייה הקבוצה הייתה מתחלקת כמו שוק מחנה יהודה ומעיפה כדורים לאואן בתקווה שיהיה גול,היום עם שחקנים ווירטואוזים כמו באבל,ג'ררארד,טורס ועוד שחקנים טכניים כמו בניון,אלונסו.. ועם כמויות שערים כמו שליברפול מבקיעה בעונה אני פשוט לא מצליח להבין איך אתה אומר דבר כזה..
    מסתמכים על משחק אחד מול יובנטוס ומעלימים עין שיונייטד מתבנקרת מול ברצלונה, בניטז בונקריסט ווויסקי נוז... גאון.
    "האשמה של בניטז בגדול - בחירת השחקנים.
    סיסוקו, וורונין, קויט, באבל(שילמו עליו הון תועפות), אאורליו, פלגרינו, מורייטנס -
    הלו, מה זה צריך להיות?"
    סיסוקו בעונת השיא שלו היה פשוט שחקן אדיר,הוא היה מנפנף שחקנים בלי להתאמץ ומחלץ מהם כדורים,הוא היה קשר אחורי מושלם אבל היום בהתחשב שלכל קשר דפנסיבי צריכים להיות מינימום 5 שערים בעונה.. קאוט היה החלוץ המצטיין שלנו עונה שעברה יחד עם קראוץ',היה ממש כיף להסתכל עליו,חלה ירידה ביכולת שלו,אכן, אבל הוא לא רכישה כ"כ גרועה כמו שאתה עושה ממנו.
    לגבי השמות וורונין,אאוורליו,פלגרינו,מוריינטס וחבריהם ברור שאתה צודק, אבל אתה שוכח (וזה גם מתקשר עם המשפט השטותי הנוסף "שלוש שנים אדון בניטז בליברפול, ולהוציא את אגר וטורס שהם באמת החתמות פנטסטיות,מי עוד התברר כרכישה משתלמת?") שבניגוד אליהם הוא הביא גם כמה רכישות מצויינות בכלום כסף (חוץ מטורס).
    טורס ואגר שציינת,גארסייה,אלונסו,ארבלואה,סקרטל שלדעתי יש לו פוטנציאל להתפתח לבלם יותר טוב מוידיץ' "וידה" שלכם. שנה שעברה נהננו ממסצ'ראנו שהוא כיום בין הקשרים האחוריים הטובים בעולם בכלום כסף כמעט בעקבות זה שהשאלנו אותו,גם סוג של גניבה אבל כמובן... כמה קל לשכוח את זה.
    בניטז רחוק 3-4 רכישות גדולות כדי להעמיד סגל שיכול להתמודד ברצינות על האליפות. שוב אתה מקצין יותר מדי. אחרי שהוא יסיים אם יסיים כל מה שיישאר לבחון זה את התפקוד שלו, שדעתי האישית היא שהוא לוקה בחסר, אבל בכללי בניטז מאמן נהדר והייתי המאושר באדם אם הוא זה שיביא אותנו לאליפות.
    עוד שטות,מה זה הדבר הזה?
    כאילו מה אנחנו אמורים להתאבל על זה שאנחנו זוכים בגביע האלופות (וגם בגביע האנגלי להזכירך) רק בגלל שאנחנו לא זוכים באליפות?
    לגבי המאטץ'-אפים מול הגדולות,איך אפשר להאשים את בניטז שהוא מפסיד לגדולות האחרות כשמסתכלים על האיכויות והסגלים שלהם בניגוד לאלו של ליברפול בעקבות תקציבי הרכש שהם מקבלים לעומת שלו?
    לדעתי הוא מוציא מים מסלע.
    ואתה שוכח את ליגת האלופות ששם הוא ניצח את צ'לסי פעמיים כבר בחצי הגמר ועבר את ארסנל העונה במשחק אדיר.. אה אבל נכון,ליגת האלופות זה לא חשוב...
    לגבי המשחקים מולכם (אל תדאג גם לזה יהיה סוף כי כל כלב ביג'י יומו),כאילו שהוא אשם בזה שהשחקנים הכי זבלה שלכם כמו אושיי וטבז באים משום מקום ומבקיעים גול בחאווה אחרי שאנחנו שולטים בכל המשחק? (מדבר כמובן רק על המשחקים באנפילד).. באמת.. לא רציני.
    אם 6 הנקודות כ"כ בטוחות אז למה ישנים עדיין אוהדים סקאמים שכוססים את האצבעות מכל התקפה שלנו מולכם?

    אני מחכה לתגובה שלך ובבקשה שתהיה רצינית . הפעם.







     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אני אנסה לענות לך כי אני מחזיק באותה דעה.

    1. אני שמח מאוד שאוהדי ליברפול לא רואים את השנים של בניטז בליברפול ככישלון, או לחילופין יש להם עוד תקווה לקחת את האליפות האנגלית עם בניטז בגלל אותה הצלחה בליגת האלופות.
    למה אתה שואל? כי ליגת האלופות זה בועה, היא לא מייצגת כלום.
    כדי לזכות בליגת האלופות אתה צריך הגרלה נוחה ( כמו של צ'לסי השנה שחוץ מהמפגש מולכם לא קיבלה שום קבוצה שבאמת יכלה לאיים עליה עד לגמר ) והסיכוים שלך עולים פלאים.
    מכיוון ששלב הבתים הוא לרוב עם קבוצה טובה ו2 קבוצות מהדרגים היותר נמוכים, והעובדה שהמשחקים מחולקים שווה בשווה בין הבית לחוץ, אין סיבה שקבוצות מהדרג הראשון לא יעברו ( ובקלילות ) את שלב הבתים.
    לאחר מכן מדובר בנוק אואט, או במילים אחרות, מספיק לשחק היטב בבית כדי לעבור שלב ( כמו שליברפול עשתה פעמים רבות בעבר במפעל ).
    תשים לב שלמעט יוניטד השנה וברצלונה לפני מס' שנים, רוב הקבוצות שזכו בליגת האלופות ( ליברפול, מילאן ) לא התקרבו בכלל על לאיים על האליפות באותה שנה בארצם, ההפך, גם מילאן וגם ליברפול נאבקו באותה שנה על המקום שמוליך לליגת האלופות.
    למה? בגלל שיטת הנוקא אואט והעובדה שבניגוד לליגה גורם ההגרלה נכנס לעניין אז גם קבוצות כמו מילאן וליברפול בזמנו, שלבטח לא היו הטובות בארצם לא לדבר על הטובות באירופה, יכולות לזכות במפעל הזה שנקרא ליגת האלופות.

    בליגה לעומת זאת, נדרשת יציבות לאורך זמן ארוך והתנאים ( כמות המשחקים, הקבוצות ) שווה לכולם.
    בליגה לא מספיק לנצל דברים כמו הגרלה, יכולת טובה בבית ושערי חוץ כדי לזכות בתואר, צריך יכולת טובה ויציבה לאורך עונה שלמה.
    קבוצה אמיתית נמדדת בליגה לאורך זמן, שם רואים מי הקבוצות שבנויות טוב ומי הקבוצה שהמפעל היחיד שהם יכולים לזכות זה גביע ( אנגלי או אלופות, לא משנה).

    2. האמת, לפני שבניטז הגיע לליברפול הייתי מחסידיו בגלל התקופה הנפלאה שלו בספרד.
    אבל לשמחתי ( כי מרגע שבניטז חתם בליברפול היחס השתנה ) הידע שלו בשוק האנגלי הוא חלש מאוד והוא גם מנסה יותר מידי לדחוף שחקנים שאולי היו מצליחים איתו בליגה הספרדית ( בעיקר ספרדים ) אבל לא מתאים לכדורגל האנגלי שהוא שונה בתכילתו מהכדורגל הספרדי.

    דיברת על רכש? למעט אגר שהוא הפתעה נעימה, אלונוס, ממסצ'ראנו וטורס היו שחקנים מהדרגה הראשונה כשהובאו, והם הובאו בכסף רב ( לאחרונה קניתם את ממסצ'ראנו, וזה לא היה במעט כסף ).
    זה כמו שצ'לסי תביא עכשיו את וייה, דקו ורונאלדיניו, שיתנו עונה טובה ואנשים יגידו סקולארי עם רכישות מבריקות.
    ממסצ'ראנו עוד יכול להפוך לאחלה רכישה אם ימשיך בהתפתחות שלו, אבל אלונוסו? טורס? זה שחקנים מהדרגה הראשונה והם היו כאלה עוד לפני המעבר לליברפול.
    בכל הרכישות של שחקנים שלא מהדרג הראשון, בניטז איכזב.
    בניטז בתקופה שלו בליברפול מילא את השורות ברכש של שחקנים בינונים מאוד.

    3. אתה יודע מה ההבדל בין אושי ופארק לבניון, קויט, ורונין ואחרים שהוזכרו כאן?
    שבמקרה של יוניטד מדובר בשחקני הסגל הרחב, פארק היום הוא האופציה הרביעית בכנף, אחרי נאני ( שהוא המחליף הראשון ), רונאלדו וגיגס. אושי בשנה שעברה היה האופציה החמישית( וכשסילבסטרה חזר אפילו השישית ) אחרי פיקה, בראון, ריו, וידיץ' בחילופים ( וזה בעונה שגארי נוול לא משחק).
    במקרה של ליברפול מדובר בשחקני הרכב או בשחקנים ( בטח בשיטת הרוטציה של בניטז ) שגם ללא פציעות של אחרים מקבלים המון דקות.

    תן מבט על ההרכב של צ'לסי, או של יוניטד למשל, שלמעט בראון אני לא רואה שחקן ב11 ביוניטד שהוא לא בדרג הראשון בתפקידו.
    אברה, ריו, וידיץ',גיגס,סקולס,רונאלדו,האגריביס,רוני,טבז. לעומת זאת בלירפול, כרגע, למעט ג'אררד, אלונסו וטורס, אני לא רואה שחקנים בהרכב שאני יכול להגיד שהם בדרג הראשון.
    מסצ'ראנו ובאבל אולי יהיו בעתיד, קויט, בניון, קראוץ', ריינה, ריסה, פנאט ואחרים הם בדרג השני במקרה הטוב.
    אין ספק שבניון הוא לא שחקן רע, ושמסצ'רנו יכול להפוך לקשר אדיר, ושקויט וקראוץ' בשיאם הם חלוצים לגיטמים לרמות הגבוהות, אבל יש כאן יותר מידי סימני שאלה ויותר מידי "אם" ו"כש".

    ליברפול היום היא קבוצה עם מאמן שהוא מעולה מבחינה טקטית, במיוחד כשמדובר במשחקי נוקא אואט, אבל גם עם מאמן שלא התרגל עד עכשיו לליגה האנגלית ולשוני שלה.

    ליברפול היא לא קבוצה ענייה, ובניטז קיבל כספים לא מועטים, הבעיה שלפעמים במקום להביא 2 שחקנים מהרמה הראשונה ( כמו טורס ) שישדרגו את הקבוצה הוא העדיף 4 בינונים.

    3. למה אנחנו כוססים את האצבעות בהתקפה מולכם? אותה הסיבה שאני כוסס את האצבעות כשסיטי מתקיפה אותנו, לא כי אני פוחד מסיטי או רואה אותה כקבוצה חזקה, אלא בגלל היריבות והכאב בהפסד נקודות מול קבוצות שנואות.

    תמיד יש את החשש הזה שליברפול ( שהיא הקבוצה השנואה עלינו ) תתעורר לחיים ותתן פייט לאליפות ואפילו תקח אותה (כמו שהיה חשש בתחילת השנה שסיטי תתפוס מקום ב4 הראשונות) אבל כל עוד אתם תמשיכו להסתמך על שחקנים כמו קויט, בניון וריסה, ותמשיכו לחשוב שליגת האלופות מייצגת את חוזקה של קבוצה, הפחד הזה לא יתממש כי גם בשנה הבאה ליברפול תאבק על המקום הרביעי...
     
  4. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משה אוחיון - לא תמיד זאת הייתה הבעיה של בניטז.
    לפני שנתיים בניטז רצה להביא את דניאל אלבס ב-12 מיליון אבל ההנהלה הקמצנית של אז אמרה לו שעדיף להרחיב את הסגל ושהם לא יתנו לו כסף לאלבס ובמקום זה הוא הביא את בלאמי ופנאנט.

    למרות זאת אני מסכים שהסגל שלנו הוא רחב מדי ומלא בשחקנים בינוניים שעדיף להתחיל עם סגל קצר ואיכותי ואחר כך להוסיף לו נפח (מה גם שאפשר להשתמש בצעירים מהמילואים) מאשר לפוצץ את הסגל בבינוניות.
     
  5. Dakir Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/08
    הודעות:
    302
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משה אוחיון -

    1. כמובן שאני יודע מה הם ההבדלים בין ליגה לצ'מפיונס.
    זו גם הסיבה שאני מעריך יותר את הליגה,כי בסופו של דבר הקבוצה הטובה ביותר זוכה.
    אבל לבטל על הסף את הזכייה שלנו ב2005 בצ'מפיונס (ועוד באיזו צורה) ולא לזקוף אותה לזכותו של בניטז... זה להתעלם לגמרי מיכולות הטקטיות הנהדרות שלו. וזה לא פייר.
    זה חלק מהרזומה שלו ולמרות שזה הולך עפ"י שיטת הנוק-אאוט זה הגביע הכי נחשב בשביל קבוצות אירופאיות. פרגוסון ללא הגביעים של 99 ו08 היה הרבה פחות מוערך היום.

    2.אני חושב שזה טבעי שיידע שלו בשוק יהיה די נמוך, לא? בסך הכל הוא בא מליגה אחרת לגמרי שכמו שאתה אמרת שונה בתכלית מהליגה האנגלית.
    העניין של השחקנים שהיו מצליחים בספרד נכון,אבל תקף לעונת 2005/6 אולי. שים לב מתי הוא קנה את אותם נונייז ומוריאטנס. מאז הוא קנה שחקנים שרובם המוחץ הצליחו ומצליחים מאוד באנגליה עד עכשיו (חוץ מוורונין שהקנייה שלו באמת תמוהה כי גם לליגה ספרדית לא הייתי לוקח אותו).

    לגבי עניין הרכש,שוב אני לא מסכים איתך.
    נתחיל ממסצ'ראנו שכאמור אני יודע שהוא נקנה ב18 מיליון שזה סכום רציני אבל העונה שעברה שבה הוא שיחק אצלנו ונראה נהדר עלתה לנו כמעט כלום כסף,ורק על זה מגיע לבניטז שאפו.
    להגיד "בכל הרכישות של שחקנים שלא מהדרג הראשון, בניטז איכזב." זה פשוט לא נכון.
    ארבלואה? היה מגן מחליף בלה-קורוניה ועכשיו הוא מגן פותח בליברפול (ולא מברירת מחדל),הוא חכם,הוא ידוע להגן,הוא טכני,הוא מדוייק.
    אגר? אותו דבר כמו ארבלואה אולי רק יותר טוב.
    סקרטל? בינתיים עושה רושם אדיר והזמן יגיד אם הוא גם רכישה משתלמת.
    והקאטץ' זה המחיר הזעום שבו קנינו אותם.
    להגיד שהוא לא הביא שחקנים בינוניים? בטח שהביא, גם פרגוסון ווונגר-אליל פיתוח הצעירים הביאו.
    לפעמים זה לא היה תלוי בו והוא היה צריך להתפשר על פנאנט במקום קווארסמה ועל ארבלואה במקום אלבס.
    בכלל,הוא לא קיבל מספיק זמן כמו וונגר ופרגוסון בקבוצות שלהם כדי להחליט האם הוא כישלון חרוץ בכל מה שקשור לרכשים. לדעתי הוא בינתיים פגע יותר מאשר פיספס יותר.


    3.אני אכן יודע את ההבדל.
    אתה יודע מה ההבדל בין קבוצה שהמאמן שלה מקבל כל סכום כסף שרק רוצה לקיץ לעומת קבוצה שהמאמן שלה צריך להסתמך על מכירת שחקנים?
    למען השם,אתם קניתם את נאני באותו סכום שאנחנו היינו מקבלים מההנהלה כל שנה.שתבין את הפער.
    זה לא תירוץ ואילולא אותם שחקנים בינוניים שרפא קנה היינו יכולים למכור ביותר כסף שחקנים והתקציב שלנו היה יותר גדול,אבל זה קרה.. מה לעשות?
    לפחות עכשיו אני ואתה יודעים שישנה התחלה כאשר אלונסו הולך להימכר ככל הנראה בסביבות ה-14 מיליון פאונד שזה סכום שלא בא ברגל.
    ההבדל בינינו וביניכם זה שאנחנו קונים את אותם השחקנים הכביכול לא מהדרג הראשון בשביל ההרכב הראשון ואתם יכולים לאפשר לשחקנים האה לחכות על ההזדמנות שלהם מהספסל.
    זו גם הסיבה שאנחנו לא יכולים לאפשר לנו וורלד קלאס בכל עמדה בקבוצה כמוכם וכמו צ'לסי. בגלל שרפא הבין מאוחר מדי את העניין ובגלל שההנהלה שלנו לא קרובה לשלכם מבחינה פיננסית.

    רפא משנה לשנה חכם יותר ומשנה לשנה הקבוצה שלנו חזקה יותר,בזה אתה יכול להיות בטוח.
    צריכים לראות איך ממשיכים מכאן.




     
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אני את שלי אמרתי כבר בנושא , אבל אם כבר מדברים על רכש של בניטז , מישהו זוכר את פלגרינו שהגיע ב2005 ?

    אז ... HE'S BACK !

    http://www.liverpoolfc.tv/news/drilldown/N...080630-1103.htm

    כמאמן .
    "His role will be first-team coach, and he'll also carry out specialist training sessions," said the boss.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    1. שים לב למה שכתבתי: " ליברפול היום היא קבוצה עם מאמן שהוא מעולה מבחינה טקטית, במיוחד כשמדובר במשחקי נוקא אואט " זה בדיוק הקדיט על שנת 2005 והזכייה בליגת האלופות.
    ושוב, אם כל הכבוד לליגת האלופות, כפי שאמרת, זה נחמד לזכות ויש בזה גאווה כשאתה זוכה במפעל מחוץ לארץ שלך, אבל אמרתי ואני אומר את זה גם עכשיו בתור אוהד של קבוצה שהיא גם אלופת אירופה, גם היום כששואלים אותי אני קודם אוהד של אלופת אנגליה, שזה התואר החשוב באמת, ולאחר מכן אלוף אירופה.
    פרגי קיבל את היוקרה בעיקר בגלל הליגה. כבר לפני 99 הוא נחשב לגאון ומקומו ביוניטד היה מובטח עד לרגע שהוא ירצה ללכת. למה? השליטה המוחלטת בליגה והפיכת יוניטד לאימפריה הכלכלית והמקצועית שהיא היום.

    2. בסדר, עונה ראשונה אני יכול להבין, עונת התאקלמות. נגיד שגם חלק מהעונה השנייה אני מבין, אבל כמה אפשר? מה גם אחרי עשור הוא עדיין לא יבין איזה שחקנים מתאימים לליגה האנגלית ועל איזה אנגלים כדאי ללכת?

    3. גם טבז הושאל אלינו בשנה שעברה ובשנה הבאה, ועדיין ברור לי שטבז הוא שחקן מהשורה הראשונה וכשנקנה אותו הוא יעלה, והרבה, אז לקרוא לטבז רכש גאוני של פרגוסון בגלל שבשנתיים הקרובות הוא עולה לנו רק דמי השאלה? לא ולא, כי ברור לי שנשלם עליו ( השנה או שנה הבאה ) סכומים לא קטנים של כסף כדי לקנות אותו.
    ארבלואה לטעמי הוא מגן בינוני. סקרטל, ואתה יכול להוסיף כאן גם את באבל, כולם שחקנים שיכולים להיות בעתיד גדולים, אבל כרגע אי אפשר לטעון שהרכישות שלהם הם טובות.

    4. בבקשה אל תהפכו את ליברפול לקבוצה חסרת אמצעים.
    באבל, טורס, מסצ', בניון, קוויט, קויאל, ארבלואה,סקרטל, אגר, כולם עלו כסף, ולא מעט.
    הסכומים שהשקיעו בקוויט ובאבל ( לא לדבר על טורס ) הם סכומים של קבוצה מהדרג הראשון.
    אני חושב שלפגוע בשחקנים מהדרג הראשון זה לא חוכמה, ואחרי שנים של בניטז בליברפול אני לא רואה שחקן אחד ששילמו עליו מעט כסף וקיבלו הרבה תמורה.
    אני לא רואה בליברפול שחקן אחד שהגיע אליה כשחקן מהדרג השני או השלישי והתפתח אצלה להיות שחקן גדול. ובזה הכישלון של בניטז.

    5. לא יודע, משנה לשנה ליברפול חזקה יותר? במה זה מתבטא? אל תשכח שבכל שנה גם שאר הקבוצות מתחזקות.

    אני בקבוצות מסתכל על תהליכים. אצל היוניטד ראית ב3 שנים נטולות האליפות תהליך, וכשכולם שאלו אותי מה לעזאזאל קורה ביוניטד והאם פרגי מתכוון ללכת אמרתי שרואים תהליך, רואים חשיבה לעתיד, רואים בנייה.
    אותו תהליך אני אגב רואה בארסנל כרגע, למרות ששם ונגר נהנה ממעמד פחות משל פרגוסון ומפריעים לו לסיים את הבנייה.
    בליברפול אני לא רואה תהליך. כישלון כמו קויאל מוחלף בכישלון בשם פאנאט, וחלוץ בינוני כמו ורונין מחליף חלוץ בינוני כמו בלאמי, בינוניות מחליפה בינוניות.
    טורס הוא אולי קרן האור היחידה שליברפול הוציאה בשנים האחרונות, וזה עלה לה המון כסף.
    אנשים כאן מדברים על תהליך ואז על "איזה רכישות יביאו בקיץ" מה אף אחד לא שם לב לניגוד כאן?
    תהליך זה בנייה של קבוצה שתהיה בשלה ותצטרך שחקן מקסימום שתיים כדי להביא את הבנייה לידי ביטוי ולא קבוצה שמחכה לשחקנים כדי להגיע למשהו.
    גם ביוניטד בשנים האחרונות, האגיריבס וטבז שהובאו לא היו השחקנים שעליהם נבנתה הקבוצה, אלא חלק מהפאזל, אולי התוספת האחרונה לפאזל.

    אני לא מזהה בנייה מחדש בליברפול, אלא יישור קו עם בינוניות והצלחה במידה כזאת או אחרת בליגת האלופות...
     
  8. Dakir Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/08
    הודעות:
    302
    לייקים שהתקבלו:
    0
    1.חוסר הקרדיט היה של ג'ורג' בסט, לא שלך.

    2.אני לא מצליח להבין לאן אתה חותר.
    אתה מדבר כאילו כל שנה הוא מביא איזה 3-4 רכישות גרועות שלא מתאימות לליגה,וזה ממש לא ככה.
    אמרתי לך כבר, מה שאתה אומר תקף אולי לעונת 2005/6.
    היום על כל וורונין יש גם גארסייה,אגר לפעמים עוד ארבלואה. ועם הזמן שבניטז ייצבור עוד ועוד ניסיון ייעלמו להם גם הוורונינים. אני מבטיח לך שאם וכאשר בניטז יגיע לזמן של וונגר בארסנל (10 שנים) ובטח בטח אם יגיע לזמן של פרגוסון ביונייטד יהיה אפשר להגיד רק דברים טובים על הרקורד שלו בשוק. כי יש לו עין מצויינת.

    3.קודם כל, טבז לא נקנה על ידיכם כבר ב30 מיליון ליס"ט?
    דבר שני,טבז אם ייראה קבלות בעתיד בהחלט יכול להיחשב כהחתמה גאונית של פרגוסון, למה לא?
    רונאלדו לא נחשב החתמה גאונית של פרגוסון? לדעתי ממש כן. אז לדעתי על אחת כמה וכמה בליברפול שהמצב הכלכלי לא משהו (ושוב, זה לא תירוץ) מסצ'ראנו היא החתמה אדירה במיוחד בהתחשב בזה שעונה וחצי שלו מתוך השנתיים שלו כאן עלו לנו בערך 2.5 מיליון ליס"ט וכך יכולנו להתפנות גם להחתמות אחרות.
    זה לא ההחתמה עצמה,זה הקאטץ' שמאחורי ההחתמה וההבאה שלו למרסיסייד.

    ארבלואה.. יכול להיות שהוא מגן בינוני,לדעתי הוא מקביל לבראון שלכם וכאן ההוכחה שאפשר לקחת דאבל עם סגל לא מושלם.
    סקרטל ובאבל, בוא נתחיל מזה שההחתמות שלהם הם כן טובות בלי קשר לתפוקה שהם נתנו/ייתנו כי הם באו להיות תחליפים לשני שחקנים שלא ממש מתפקדים ורחוקים משיאם (הופייה וקיואל).

    4.באבל-11 מיליון,טורס-21,מסצ'-18,בניון-5,קאוט-7,קיואל-5 (אם אני לא טועה),ארבלואה-כמה מיליונים בודדים לא זוכר כמה,אגר-6 מיליון,סקרטל 6.5.
    זה הרבה כסף ביחד אבל אם מסתכלים על הצרוה שבה הסכומים האלה מתפרשים אז תבין שזה לא כ"כ הרבה.בטח לא לעומתכם או לעומת צ'לסי.
    רק להמחשה-אנדרסון שלכם עלה 18 מיליון ליס"ט כמו מסצ'ראנו שלנו,מסצ' שחקן הרכב קבוע בלי תחליף,אנדרסון בילה חצי עונה על הספסל.


    5.זה מתבטא בזה שמשנה לשנה ישנם פחות ופחות שרידים מתקופת הוייה המדשדשת ובכך שאנחנו כובשים יותר,אטרקטיביים יותר ועדיין נחשבים מועמדים לאליפות בניגוד לאז.
    איך אי אפשר לראות תהליך? אני רואה כאן תהליך של בניית קבוצה חזקה ואמידה לעתיד.
    אם קנייה של סקראל ובאבל (שיכולים להתברר כהחתמות טובות בעתיד,זה אתה אמרת) זה לא תהליך ובנייה חכמה לעתיד אז מה כן?
    לצערי כל שנה במשך השנים הקרובות יהיו החלפות של בינוני ובינוני אלא אם רפא שוב יבריק במציאות שלו.
    לדעתי בדיוק כמו שאתה אמרת צריכים שחקן שניים (במקרה שלנו 3-4,לא קריטי כ"כ) כדי להשלים את הפאזל.

     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    2. בניטז מתחיל עכשיו את העונה החמישית שלו בליברפול. לא ראשונה, לא שנייה וגם לא שלישית.
    תן לי שחקן אחד שגדל ממחלקת הנוער של ליברפול שמשתלב היום בקבוצה הבוגרת ואפשר לציין אותו?
    תן לי שחקן אחד שעבר תהליך ( כמו רונאלדו תחת פרגי ביוניטד או ססק תחת ונגר בארסנל, שהגיעו בערך באותו תקופה לארסנל ויוניטד כשבניטז הגיע לליברפול ) בליברפול והפך לשחקן מוביל?
    תן לי סימן של איזה שהוא תהליך, לא דיבורים באוויר כמו באבל יכול להיות מהטובים בעולם או 3-4 שחקנים ואנחנו אלופים, תן לי תוצאות תאכלס בשטח שמדברים על התקדמות של ליברפול בשנים האלה?
    השיא היה מקום 3, זה הכי קרוב שהגעתם עם בניטז לאליפות.
    יותר מזה, באותה עונה אנחנו היינו במקום השני רק נקודה מעליכם.
    ותראו את ההבדלים מאז. תראו את התהליך שהקבוצה של יוניטד עברה ושלכם עברה.
    גם ארסנל ( שמבחינת העברות אני כמעט בטוח שנופלת ממכם בסכומים ) הייתה רחוקה מאליפות באותה שנה, יותר מזה היא הייתה 4, 15 נקודות ממכם, ותראו אותה בשנה שעברה ואותכם.

    3. טבז מושאל ליוניטד לשנתיים ( השנה כמובן זה השנה השנייה ) כשבסוף השנה הנוכחית אנחנו יכולים לרכוש אותו ( המחיר אגב מתקרב לסביבות ה20 מיליון לפי מה שאני זוכר ).
    טבז לא החתמה גאונית, רכישה טובה שכן הוא בדיוק האיש שהיינו צריכים, אבל לא גאונית. גאונית זה ססק, גאונית זה מייקל שלא שיחק אצלנו דקה והרווחנו עליו 15 מיליון ליש"ט, על טבז אנחנו משלמים בשנתיים האלה לא מעט כסף כדמי השאלה ומשכורת ונצטרך לשלם עליו בסוף השנה גם לא מעט.
    ההפך, עדיף לקנות את השחקן, במקום לשלם את אותו מחיר פלוס שנתיים השאלה. כמובן שמאמנים עושים את זה כדי להיות בטוחים ברכישה אבל מצד שני בסיטואציה כזאת גם יכולים לחטוף לנו את טבז בסוף השנה.

    ארבלואה הוא שחקן אחד. ברור שאפשר לקחת דאבל עם שחקן בינוני, אבל אל תשכח שבראון בעונה רגילה עם גארי נוול בריא הוא שחקן ספסל ולא שחקן הרכב, ושבנוסף מדובר על שחקן עם המון ניסיון למרות שהוא יחסית צעיר.

    4. תקשיב, השחקנים שהבאת כאן מגיעים כמעט ל100 מיליון ליש"ט. ולא הזכרת את אלונסו ( שעלה בסביבות ה11), ריינה, פאנט, בלאמי, סיסוקו, קראוץ', אאורליו, פלגרינו, מוריינטס.
    שים לב כמה שחקנים עברו בליברפול. וגם אם חלק מהם נמכרו לאחר מכן, זה בטח לא היה במחיר שהם נקנו.
    לעומת זאת שים לב ליוניטד שאומנם רוכשת שחקנים באותם סכומים, אבל בזמן שאתם משקיעים על 4 שחקנים סכום של 40 או 50 מיליון היוניטד מעדיפה להשקיע את הסכום על 2 שחקנים.
    לטווח הארוך זה משתלם ( טורס זה דוגמא טובה מאצלכם).
    אגב, בשנים האחרונות גם היוניטד כמעט לא עשתה רכש בלי למכור בצד השני שחקנים. על כל אברה היה היינצה, על כל טבז היה ואן ניסטלרוי, על כל נאני היה רוסי, על כל רונאלדו היה בקהאם וכדומה.
    גם הקיץ לא שונה כשפיקה נמכר וכניראה שאם יבוא חלוץ אז סאהה ימכר.

    וכן, אני חושב שכאן בהחלט אפשר לציין שיכול להיות שבניטז מעדיף לבזבז את סכום ההעברות על מס' שחקנים, מאשר לרכז אותם על שחקן אחד או שתיים.
    וזה גם שיקול של מאמן.

    5. הבעיה הכי גדולה של אוהדי ליברפול שגם עכשיו, אחרי 5 שנים, הצל של הויה מרחף מעל אנפילד.
    נכון, הויה היה פחות טוב מבניטז, אבל כמה אפשר לתת קרדיט לבניטז או לחזק את מעמדו בהשוואות כאלה?
    עברו מאז 5 שנים, מספיק זמן כדי לבנות אחלה קבוצה שגם אם לא תקח אליפות לפחות תסכן אותה, קבוצה עם בסיס יציב, ואחת כזאת אין היום בליברפול.
    במקום לדבר על 3-4 שחקנים עדיף שוב שתביאו 2 ממש טובים.
    ושוב, התחלופה בין שחקנים צעירים "עם כישרון " ממשיכה כשפעם זה פאנט ובלאמי, עכשיו זה באבל וסקארל, מה זה יהיה בשנה הבאה?
    אם בניטז באמת היה רוצה לבנות קבוצה הוא היה מפסיק את רכבת הבינונים שמגיעים ויוצאים כל שנה מליברפול, הוא היה מצמם את הסגל ובונה סגל פחות עמוק אבל יותר איכותי.
    אבל בניטז לא מאמין בזה. בניטז מאמין ברוטציה, בניטז מעדיף 2 או 3 בינונים על אחד טוב באמת, כי זה הדרך שלו, וכל עוד זה הדרך שלו בסוף כל עונה אתה תמשיך לדבר על אולי עונה הבאה ושנה הבאה זה מגיע ואני אמשיך להגיד שהכל זה נחמד אבל הגישה של בניטז לא נכונה.

    6. ושוב, במשך כל הויכוח כאן אל תשכח שאני מדבר מנקודה שכל עוד בניטז אצלכם אני מרוצה. כי המרחק ביננו לבין השוואות מס' האליפויות שלכם הולך וקטן, ובמהלך השנים האחרונות עם בניטז אנפילד הפך לבית השני שלנו מבחינת צבירת נקודות, וכשאתה לוקח כל כך הרבה נקודות מהיריבה השנואה שלך, אתה לא מתלונן, ההפך אתה שמח על כל אוהד שממשיך להחזיק מבניטז כמאמן ליברפול.

    אני מוכן שגם ב5 שנים הבאות עם בניטז תמשיכו לסיים במקומות 4-3 ותקחו בדרך את ליגת האלופות בזמן שאנחנו זוכים באליפות אנגליה ומגדילים את הפער ממכם...
     
  10. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוחיון -

    רוצה לראות התקדמות? הנה שמות שחקני הסגל לפי איך שקיבל אותו בניטז:
    דודק, קירקלנד, לוצי, מדג'אני, הנשוז, אוטסמובור, פינאן, וולש, טראורה, היפייה, דיאו, קראגר,
    האמן, ריסה, מרפי, שיירו, ג'רארד, ביסקאן, שמיצר, אואן, דיוף, לה טאלק, בארוש, סינמה-פונגול,
    קיואל, הסקי, פטרידג'.

    היה לנו אז סגל שאם היה משחק בעונת 2007/8 אולי לא היה מסיים בחצי העליון של הטבלה (ואני עוד נדיב).

    יש התקדמות ורואים אותה בסגל ובעיקר בסגנון המשחק (הרבה פחות משחק "אנגלי" ויותר משחק על הקרקע).
    חוץ מזה - אפשר לחשוב שפרגוסון הצית את הליגה באש (באופן מטאפורי) ב-5 השנים הראשונות שלו בליגה האנגלית.

    נכון, אם בניטז רוצה להשיג אפילו חצי ממה שוויסקי נוז השיג בזירה המקומית הוא יהיה חייב לשנות אצלו הרבה דברים
    ברמת החשיבה והגישה שלו. רק הזמן יגיד אם הוא באמת ישתנה מספיק כדי לעשות עוד צעד קדימה או לא אבל התקדמות מבחינת הסגל יש ובאופן ניכר.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏1/7/08
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אני רוצה לציין עובדה מסוימת שראיתי אתמול בגמר . רק לשים לב כמה טורס היה פעיל אתמול לעומת כל האליפות , כשוייה לצידו . אני מודה שטעיתי . כתבתי אחרי התצוגה של השניים מול רוסיה בשלב הבתים ששילוב שלהם יכול לעשות ניסים . אז עכשיו אני חוזר לעמדה שלי לפני כן : וייה מאפיל על טורס כשהשניים משחקים ביחד , ואני אישית מעדיף את אל ניניו על פני וייה . התפקוד הטוב ביותר של טורס הוא כחלוץ יחיד ב4-5-1 שרץ כמעט כל העונה בליברפול , ולדעתי גם התפקוד של ג'רארד הוא הכי טוב כקשר התקפי במערך הזה , ובגלל זה אנחנו צריכים להשאר איתו ולבנות את הקבוצה סביב שניהם .

    מסקנה , לא להביא חלוץ בקיץ ולהשאיר את קויט כחילוף ראשון לטורס ולא כקיצוני ימין(שם חייבים להביא חיזוק) , וניימת' כחלוץ שלישי במקרה שקראוץ' לא נשאר .


    אגר , תיקון קטן - אואן כבר היה במדריד כשבניטז הגיע לקבוצה .
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/7/08
  12. Dakir Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/08
    הודעות:
    302
    לייקים שהתקבלו:
    0
    2.שחקן מחלקת נוער שגדל בקבוצה והיום אפשר לדבר עליו עדיין אין,שני קיצוניים די בולטים מהמילואים מסתובבים היום בהשאלות אחד בצ'מפיונשיפ ואחד בסקוטלנד וחוץ מהם יש את דני גאת'רי שנתן עונה סבירה בבולטון ויש סיכוי לא רע בכלל לראות אותו שנה הבאה ברוטציה במרכז אצלנו ואז יהיה אפשר לדבר עליו.
    שחקן שעבר תהליך תחת רפא והפך לשחקן מוביל? כבר אמרתי, ארבלואה.
    עם כמה שהוא ייראה בינוני בעיניך הוא היום מגן נבחרת ספרד ומגן פותח בליברפול זה לאחר שהיה מחליף בלה-קורוניה. זו עובדה יבשה. רפא לקח אותו בפרוייקט והתוצר המוגמר יצא נהדר,בעיניי,כי אחרי הכל הכל עניין של טעם.

    3.אתה לא מבין על מה אני מדבר,מסצ'ראנו בעיניי הוא לא באמת החתמה אדירה,הוא שחקן נפלא על זה אין וויכוח אבל החתמה נורמלית.לא חריגה במיוחד. באותה שיחה דובר על מה רפא עושה עם הכסף שלו אז אמרתי שהוא הצליח להביא לנו את מסצ'ראנו לעונה וחצי בבסך הכל 2.5 מיליון ליס"ט,כלום כסף.
    עכשיו שילמנו עליו את ה18 מיליון ליס"ט שביקשו. זהו.

    4.ברור שכסף יש,לא שאני אומר שלא,להיפך דווקא אני חשוב שיש מספיק.
    שוב אני אומר שאם תסתכל על איך שהקניות התפרשו במשך השנים של רפא כאן אז אתה תבין שזה לא כ"כ הרבה כסף לעונה. זה קניות שבאו ממכירת הפלופים הצרפתיים הצעירים של הוייה וה-20 מיליון הקבועים לעונה. לגבי המכירות-מכל השחקנים שציינת אני כמעט בטוח שרק על סיסוקו היה רווח.
    תשמע, הבערך 40 יליון שליברפול מוציאה בקיץ זה כמובן לא בא ברגל,אבל לעומת יונייטד,צ'לסי זה לא הרבה. בכלל לא.
    כשאתה אומר שיונייטד מעדיפה להוציא 40 מיליון על 2 שחקנים ולא על 4 אתה שוכח שפרגוסון אצלכם כבר מימי יוליוס קיסר ורפא פה רק 5 שנים,הוא הביא את הסגל שלו למצב מושלם כמעט וכל מה שחסר לו להשלים את הפאזל זה אותם שני השחקנים היחסית יקרים.
    ליברפול צריכה כל שנה להתנער משחקנים בינוניים שיש לה גם מתקופת רפא וגם מתקופת הוייה ולפני שהיא עובדת על שחקנים לעמדות חלשות היא צריכה להביא מחליפים ברמה לעמדות שבהם שיחקו אותם השחקנים שהתנערנו מהם. כי בלי המחליפים האלה היא תסיים גם אחרי אברטון.
    אז יוצא שלפעמים צריך לאלתר כי שוב לא נשארנו עם כסף לחזק את העמדות החלשות,לפחות אנחנו יודעים שבקיץ הבא לא נצטרך להביא הרבה מחליפים כי את העמדות הבינוניות של פעם חיזקנו בשחקנים טובים יותר ומכאן נובעת התקווה שלי לפחות שבאה בכל קיץ,התקווה שאתה פוסל על הסף.
    אמנם בניטז חובב של הרוטציה ובהחלט נראה שלפעמים הוא מעדיף שני חוטבי עצים על וורלד קלאס אחד אבל לפעמים אין לו כ"כ ברירה וצריכים להיות פיירים איתו.

    5.איך אפשר שלא לתת קרדיט לבניטז אני לא מבין?
    הוא שוב,לדעתי,מוציא מים מסלע. הוא הביא אותנו מהחושך אל האור,מאז שדאלגליש פרש התחילה הירידה של ליברפול וההגעה של הוייה בטח לא עזרה,בניטז בא והביא לנו ליגת אלופות ואת הFA CUP (שעם כמה שהם זניחים בעיניך הם עדיין תארים גדולים) והפך אותנו לקבוצה שאמורה לפחות להתמודד על האלופות (את זה אתה אמרת) אז.. אפילו לא היה אפשר לחלום על זה.
    לדעתי אילולא התחלתו של עידן הכסף הגדול ורומן אברמוביץ' גם היינו זוכים באליפות,לדעתי מאז שרפא הגיע אנחנו הקבוצה שהתקדמה הכי הרבה מכל שאר הגדולות מבחינה מקצועית.אם צ'לסי הייתה היום במקום שבו הייתה לפני שהוא הגיע אליה אז היינו באותה עונה של 82 נק' במקום השני נקודה הפרש מכם כדי לזכות באליפות,שתבין עד כמה ההבדל הגדול הוא קטן.
    חבל רק שבכל מה שנוגע לכספים התעוררנו מאוחר מדי. אילולא זה הכל היה נראה אחרת עכשיו לדעתי.

    6.רק שתדע,זה אמנם יפתיע אותך אבל אני לא תומך בבניטז ומקווה שיילך מליברפול כי הוא לא אחד שנראה לי שיביא אותנו לאליפות. בעיקר בגלל בעיות שאני מזהה אצלו בהתנהלות במשחקים וגם בגלל כמה דברים מסביב.
    פשוט אחרי כל הדיבורים האלה שלך ושל ג'ורג' בסט אני פשוט לא מאמין עד כמה הוא לא מוערך בעולם,אז הבעתי את דעתי בנושא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/7/08
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    רגע רגע, זה לא כאילו בניטז לקח את הסגל הנ"ל ושינה אותו במחיר מציאה לסגל של היום.
    הבחור שפך בקרוב ל 120 מיליון ליש"ט, אפילו יותר!
    ושוב, מכל הכסף הזה הוא קיבל קבוצה של 2 שחקנים בדרג הראשון בעולם ( ג'אררד וטורס ), כשאחד מהם כבר היה בקבוצה לפניו, וכל השאר או בינונים, או כאלה שבשיאם/בעתיד מספיק טובים לדרג הראשון, וזה לא מספיק.
    גם הסגלים של היוניטד בטח צ'לסי היום הם חזקים יותר ממה שהיו לפני 5 שנים.
    ליברפול בסופו של דבר לא עושה השוואות או נאבקת עם טוטנהאם או ניוקסאל, ואפילו לא עם אברטון, אלא עם צ'לסי, ארסנל והיוניטד, והסגל שלה פשוט לא מתקרב, בשום פרמטר לקבוצות שמעליה.
    אין לה את היכולת הטקטית של צ'לסי, אין לה את הכוחניות של היוניטד, ובטח שאין לה את הברק של ארסנל. יש לה את הרוטציה של בניטז, זה הכל, וזה מספיק ויספיק בליגה מקסימום למקום 3 בעונה רעה של אחת מהקבוצות למעלה, לא יותר...
     
  14. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טעות!
    תנסה יותר בכיוון של בניטז הוציא אחרי מכירות סה"כ של 75 מיליון פאונד.
    זה פחות או יותר אותו סכום שיונייטד הוציאה על רכש רק בקיץ שעבר אחרי עונה שבה היא סיימה עם אליפות.

    אני גם לא דוגל בהבאת 2 שחקנים בינוניים במקום שחקן אחד שבאמת היה עושה שינוי.
    אבל אני חושב או לפחות מקווה שההחתמה של טורס מסמלת שהוצאות העיקריות בקיצים הבאים
    לא יהיו יותר על שחקני סגל (כי עכשיו הוא כבר בנה בסיס) אלא יותר על שחקני הרכב ראשון - כאלה שיוכלו
    לעשות את השינוי בין לשכוח מהאליפות בינואר ללהילחם עליה גם כשמגיעים חודשי אפריל-מאי.

    לגבי הרוטציה - זה אחד מתוך כמה דברים שהייתי רוצה לראות את בניטז משנה בעצמו.
    מאז ההפסד לבארסנלי הוא הפסיק להשתגע עם הרוטציות ואפילו מצא מערך לרוץ איתו.
    אני מקווה שהתוצאות במשחקים האלה הראו לו שהגיע הזמן לשנות מעט את התפיסה שלו בנושא.

    אבל... זה הוכח סטטיסטית שפרגוסון ומוריניו (כשעוד היה בצ'לסי ולקח תארים) עושים לא פחות רוטציה מבניטז.
    הבעיה של בניטז הייתה שהשחקנים שעמדו לראשותו כשחקני סגל/רוטציה לא סיפקו את הסחורה כמו אצל יונייטד וצ'לסי.
    בקרוב גם זה ישתנה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏1/7/08
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    1. בלי להיכנס לסכום הכולל המדויק:
    זה מה ש" Dakir" רשם:
    " באבל-11 מיליון,טורס-21,מסצ'-18,בניון-5,קאוט-7,קיואל-5 (אם אני לא טועה),ארבלואה-כמה מיליונים בודדים לא זוכר כמה,אגר-6 מיליון,סקרטל 6.5. "
    חשבון פשוט, 85 מיליון, וזה בלי אלונסו ( שעלה בסביבות ה11), ריינה, פאנט, בלאמי, סיסוקו, קראוץ', אאורליו, פלגרינו, מוריינטס.
    ביחד מגיעים ל120 מיליון ואפילו יותר.

    2. אני שמח שאנחנו מסכימים בקשר לסוגיה שעדיף שחקן אחד איכותי על 2 בינונים.

    3. אני שמח שגם על הרוטציה המיותרת של בניטז אנחנו מסכימים.
    הרוטציה ביוניטד למשל היא קיימת, אבל לולא פציעות היא מצוצמת מאוד. כשטבז ורוני בריאים הם ישחקו, כשסאהה לא יעלה פתאום להרכב. אצל בניטז גם אם כל ה11 שהיו במשחק הקודם בריאים הוא מסוגל לעשות חילופים, שברוב המקרים עוצרים את המומנטום ( לפני שנתיים זה בלט מאוד אצלכם בהבדל בין משחקי הבית למשחקי חוץ ).

    4. Dakir, אתה מבין מה קורה כאן? אני נותן לך את רונאלדו וססק כשחקנים שפרגי וונגר טיפחו ואתה נותן לי את ארבלואה כשחקן שבניטז טיפח, זה הפער.
    אני צריך להזכיר לך שפרגוסון בתחילת דרכו, כשהוא היה בסביבות אותם שנים ביוניטד כמו בניטז גילה וטיפח את גיגס ובקהאם, והעלה מהנוער את באט, האחים נוול ועוד אחרים ורבים?
    אני צריך להזכיר לך את ההתקדמות שעשו הנרי או ויירה אצל ונגר?
    5 שנים זה המון זמן ועדיין שום שחקן מהנוער לא טופח, שום שחקן שהגיע לבניטז ( חוץ מטורס שכבר הגיע כשחקן מהדרג הראשון) לא הפך לשחקן מהדרג הראשון.

    5. שוב אני אומר, איך אוהדי ליברפול רואים את ליברפול זאת השאלה?
    אם אתם רואים את ליברפול כקבוצה שמצליחה אם היא עוברת את אברטון, טוטנהאם וניוקסאל בטבלה אז הויכוח כאן מיותר. אם אתם מצפים שהיא גם תעבור את היוניטד, ארסנל וצ'לסי, ולא רק אחת מהם כשהיא בעונה בעיתית, אז זה משהו אחר.
    וכרגע, לא משנה כמה תשחקו עם זה, זה לא קורה וגם לא יקרה.
    בינתיים בניטז סוגר 5 שנים, שזה לא מעט זמן בכדורגל. וכשהכספים שהוא ביזבז מגיעים לסביבות ה120 מיליון ליש"ט, וכשהוא כבר מכיר את התפקיד, הציפיות הם ליותר מג'אררד אחד וטורס אחד ויותר ממקום 3 אחרי 5 שנים.