זה יפה שחשבון אתה יודע אבל שכחת שכאשר סופרים את ההוצאות מסתכלים גם על ההכנסות. בניטז הוציא עד היום בליברפול סכום לא מבוטל של כ-150 מיליון פאונד אבל החזיר ממכירות כחצי מזה. זה אומר שבשורה התחתונה והסופית הוא הוציא כ-75 מיליון פאונד. כשאתה מסתכל על האקדמיה והמילואים של יונייטד כיום אתה רואה שחקנים שיכולים למלא את הנעליים של בקהאם, גיגס, באט והנווילס כשחקנים המקומיים שמובילים את הקבוצה? שחקנים בקליבר הזה (כמו ג'רארד, קרא, אואן) נופלים לחיכך פעם בעשור במקרה הטוב. זאת הסיבה למה פרגוסון הלך וקנה שחקנים אנגליים כמו הארגריבס, רוני ופרדיננד ובלא מעט כסף בלשון המעטה. כשאתה טוען שרפא לא "ייצר" שחקנים כמו אלו שהוזכרו למעלה זה יכול להיות מהסיבה שבאקדמיה ובמילואים פשוט לא היו שחקנים מספיק טובים כדי לעשות את הקפיצת מדרגה (גם כאלה יש). מאז שהוא הגיע הוא משקיע לא מעט כספים גם בתחום הזה ובעונה שעברה המילואים של ליברפול (כולם ילדים בני 17-20) זכו באליפות הארצית. יש לנו מספר לא קטן של כישרונות צעירים שבשנתיים הקרובות ידפקו על דלת הקבוצה הראשונה ולדעתי יש להם פוטנציאל להפוך לשחקני סגל בליברפול וחלקם אפילו לשחקני הרכב. השאלה היא (ואת התשובה רק הזמן יכול לספק) : האם בניטז באמת יתן להם מספיק צ'אנסים כדי להוכיח את עצמם. אני מקווה שכן.
על הכנסות מסתכלים רואי החשבון של הקבוצה. להם זה חשוב. עובדתית, אם אתה נותן למנג'ר היום 150 מיליון פאונד להחתמת שחקנים, הייתי מצפה לקצת יותר משני פרוייקטים לעתיד, שלושה שחקנים טובים וסופר סטאר אחד. זה באמת לא מספיק יחסית למחיר.
4.אני מודע לפער,בוא לא נשכח גם ששני אלו שחקנים יותר התקפיים מארבלואה שהוא שחקן הגנתי. אתה ביקשת דוגמא,גם אם ארבלואה גרוע פי ארבע מרונאלדו ופברגאס הוא עדיין דוגמא מתאימה,שחקן שבא משום מקום כמו אותם שחקנים שעליהם דיברת ותחת בניטז הפך לשם דבר בקנה מידה עולמי. לא יעזור. זה רק משאיר פתח לציפייה לראות מה בניטז יצליח לעשות עם שחקנים יותר מוכשרים מארבלואה (ואני מדבר בתור אחד שדי כועס על בניטז על חוסר האמון שהוא מפגין בצעירים). אתה נותן לי דוגמאות לפיתוח של שחקני נוער כמו באט והאחים נוויל ושוב שוכח שפרגוסון אצלכם מימי המנדט הבריטי,אתה רוצה לראות ולהגיד בנחרצות מה בניטז עשה עם הצעירים שלו? לדעתי תצטרך לחכות 10 שנים,לפחות.רק אז שאותם גאת'רי והאמיל יהיו כבר בסביבות גיל ה-27 תוכל להגיד אם בניטז פיתח אותם או לא. אני אומר שאם כבר אתה משווה את בניטז לוונגר ופרגוסון תן לו לפחות את הזמן שיש לוונגר בארסנל,כי זה לא פייר. 5.כשאתה אומר "בינתיים בניטז סוגר 5 שנים, שזה לא מעט זמן בכדורגל. וכשהכספים שהוא ביזבז מגיעים לסביבות ה120 מיליון ליש"ט, וכשהוא כבר מכיר את התפקיד, הציפיות הם ליותר מג'אררד אחד וטורס אחד ויותר ממקום 3 אחרי 5 שנים. " אתה בכוונה שוכח את מסצ'ראנו וקראגר, שהם לדעתי וורלד קלאס לכל דבר? המציאות בהחלט לא תואמת את הציפיות,אבל מאידך מסתכלים גם על מה שרפא עשה לקבוצה הזאת והוא עשה לה רק טוב. קשה מאוד לקבוצה כמו ליברפול לזכות בתארים כשהיא נמצאת בעידן הכסף הגדול עם קבוצות כמו צ'לסי,אינטר,ריאל מדריד וכבר אמרתי שהיא תחת רפא בחמש השנים האחרונות עשתה את ההתקדמות הכי גדולה באנגליה ואולי ללא אותם אוליגרכים וטייקונים אמריקאים שהביאו את יונייטד וצ'לסי למצב שבו יש להן ייתרון אדיר על שאר הקבוצות באנגליה אז אולי גם בעקבות אותה התקדמות גם היינו מביאים אליפות. שוב אני מזכיר לך שאם לא רומן אברמוביץ' ואם לא היה קורה משהו באמת חריג אז באותה עונה שצ'לסי זכתה באליפות אתם הייתם זוכים באליפות ואנחנו היינו בהפרש נקודה מכם במקום השני,יחי ההבדל הקטן.
צ'לסי ב-4 שנים האחרונות (במקביל לבניטז) הוציאה ה-ר-ב-ה יותר כסף וכמה פרוייקטים לעתיד יש לה בדיוק? קאלו ואובי מיקל. אני מצטער לבשר לך את זה אבל הגיל הממוצע של סגל השחקנים של צ'לסי בעונה האחרונה הוא 28.4 בעוד שבליברפול הוא 26.2. זה עוד לפני שאנחנו נפטרים מקיואל (29) ריסה (28) וסביר להניח פינאן (32) כדי להביא להם תחלופה צעירה יותר.
אגב , אני רואה שכשאתם מדברים על "2 פרוייקטים לעתיד"(באבל וסקרטל , כן?) , אתם שוכחים את לוקאס לייבה , שמתחיל להשתלב ב11 שלנו ויש לו המון כדורגל ברגליים . אני מאוד מצפה לראות אותו בעונה הבאה .
תמונות מהאימון הראשון לעונה החדשה. אגר חוזר! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx http://www.liverpoolfc.tv/news/drilldown/N...080701-1058.htm
רפא עשה את ההתקדמות הכי גדולה באנגליה? תגיד לי ע"פ מה אתה שופט את זה. ע"פ מיקום בליגה בטח שלא, כי ליברפול לא הצליחה להתברג בין שתי הראשונות אפילו פעם אחת ובניטז בעצם עומד במקום מהבחינה הזו. ע"פ תארים? את גביע האלופות הוא הצליח לקחת בעונה הראשונה שלו בליברפול. מאז הוא הצליח להשיג גביע אנגלי בעונה השנייה...וזהו. מבחינת רמת הכדורגל? אני מסכים שהרמה יותר גבוהה ממה שהייתה אצל הוייה, אבל ההתקדמות הכי גדולה? תסתכל על צ'לסי לפני מוריניו, על יונייטד של לפני 3-4 עונות ועל ארסנל של היום לעומת העונה שעברה. התקדמות רצינית בכל אחת מהקבוצות. האם התצוגות של ליברפול היום על הדשא שונות ממה שהיו בעונת 05 כשבניטז הגיע?
זה עדיין יותר השחקנים מהמאמן אבל בחלק מהמשחקים אפשר להרגיש שיפור. אתה אומר שאתה לא מבדיל בין טורס לבארוש? או בין קיואל לבאבל? (העובדה שהשני תכלס משחק כבר עושה אותו יותר טוב..)
לזה אתה קורא ההתקדמות הכי גדולה באנגליה? גם אנחנו התקדמנו ממרכז קישור של אושיי ופלצ'ר למצב שבו פלצ'ר של היום הוא קשר חמישי ברוטציה (והוא הרבה יותר טוב ממה שהיה אז). קבוצה גדולה חייבת להתקדם מבחינת סגל. השאלה היא האם בניטז מתקדם ביחס להשגת המטרה - אליפות. והתשובה היא שבינתיים, לא.
הכוונה היא מבחינה מקצועית. בחמש השנים הללו ליברפול הפכה כמעט סגל שלם על פיו והקיץ רק התחיל. עשתה שינויים דרסטיים הרבה יותר מאשר כל קבוצה אחרת מהטופ וכמובן שאני מתעלם מצ'לסי שיוצאת מן הכלל,והשינויים האלה היו ברוכים. ליברפול גם שינתה את שיטת המשחק שלה הכי הרבה מאז הוייה שאצלו היינו משחקים בלי צורה מוגדרת ובניטז עם הזמן רק השביח את הכדורגל שלנו והפך אותו ליותר אטרקטיבי (כן.. למרות כל הסטיגמות זה מוכח עובדתית),טקטי וטוב יותר.
איך אתה מוכיח עובדתית כדורגל אטרקטיבי? ע"פ כמות שערים? זה לא רציני. אם אתה נהנה מהכדורגל של ליברפול וחושב שהקבוצה משחקת אטרקטיבי, שיהיה לך לבריאות. ה"סטיגמות" לא הגיעו סתם. בקשר להתקדמות מבחינת סגל, תסתכל על השחקנים שהגיעו ליונייטד וארסנל ב5 השנים האחרונות. ממה שקופץ לי לראש: יונייטד - רוני, טבז, רונאלדו, אברה, וידיץ', ואן דר סאר, קאריק, הארגו, אנדרסון ארסנל - אדביור, אדוארדו, פאברגס, פלאמיני (שכבר הספיק לעזוב), גאלאס, סאנייה, אבואה... על צ'לסי אין כמובן מה לדבר. בקיצור, אני לא חושב שזה רציני להגיד שליברפול הביאה שחקנים יותר טובים מאשר הקבוצות האחרות בטופ. אמנם גם ביונייטד וגם בארסנל של לפני 5 שנים היו קבוצות יותר טובות מאשר של ליברפול באותה תקופה, אבל 5 שנים זה מספיק זמן לגשר על הפערים האלה. ובניטז לא הצליח לעשות את זה.
אטרקטיבי לחוד והתקפי לחוד. האטרקטיבי כמובן זה עניין של טעם וההתקפי זה מוכח עפ"י כמות השערים,וזה אני חושב שדווקא מספיק רציני. לגבי מה שאמרתי על ההתקדמות,אתה מביא לי פה אחלה דוגמאות אבל אתה מפספס את העיקר. הסגל של ליברפול היה הרבה יותר גרוע מהסגל של ארסנל ויונייטד לפני חמש שנים. עכשיו הוא הרבה פחות גרוע,בוא נגדיר מחדש את מה שהתכוונתי-הפערים שהיו בין ליברפול ליונייטד וארסנל לפני חמש שנים הרבה יותר קטנים מאשר הפערים שיש היום בין ליברפול וארסנל יונייטד(ואני לא שוכח שהפערים גם עכשיו הם די גדולים). מקובל עליך דבר כזה? מכאן נובע הרצון שלי להגן על בניטז אחרי כל מה שנאמר כאן.
אוקיי, הבנתי עכשיו למה אתה מתכוון. אתה צודק, בניטז אכן עשה התקדמות ביחס להוייה וצמצם את הפערים. אבל תן לי לשאול אותך שאלה אחרת. לאן זה הולך? האם הפערים היום יותר קטנים ממה שהם היו לדוגמא לאחר השנה השנייה של בניטז? האם אתה רואה התקדמות של רפא לכיוון מטרת העל - אליפות?
וזה בגלל בניטז או בגלל ההתקדמות האסטרונומית של צ'לסי ויונייטד (בייחוד בפן הכלכלי)? שאלת: "האם אתה רואה התקדמות של רפא לכיוון מטרת העל - אליפות?" למרות שלא שאלת אותי אני בכל זאת אענה. התשובה היא כן. ליברפול בשנים הקרובות (לא משנה תחת איזה מנג'ר) לא תחזור לימי השליטה המוחלטת של שנות ה-80. אף קבוצה אחרת לא תהיה דומיננטית כ"כ. לכל קבוצה מהטופ 4 תהיה לה את העונה שלה. לפעמים קבוצה אחת תזכה ליותר מעונה אחת בטופ אבל אני די משוכע שתהיה רוטציה ( http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx ) בין הטופ 4 כזוכות באליפות. ב-2004 סיימנו עם 14 הפסדים. ב-2005 (העונה הכי טובה שלנו מבחינת סך נקודות) סיימנו עם 6 הפסדים. ב-2006 סיימנו עם 10 הפסדים. ב-2007 סיימנו עם 4 הפסדים. העונה הראנו הרבה יותר אופי ונחישות אבל (כמו הסיפור עם ארסנל) יותר מדיי תוצאות תיקו. רכישת מספר שחקנים נכונים יהפכו את תוצאות התיקו האלה לניצחונות מה שישאיר אותנו בתמונת האליפות גם אחרי ינואר (לשם שינוי).
בטח לא היית שם את עצמך במקומי, אבל כשאתה מסתכל על איך שליברפול נראית בעידן בניטז לעומת הוייה אתה יודע להעריך גם את זה שהקבוצה פשוט נראית טוב למרות שהיא לא ממש מאיימת על האליפות. בנוגע לשאלות שלך, דניאל אגר ענה יפה מאוד ומדוייק במקומי.
