לאקמול יש תופעת לוואי של הירדמות ותשישות, יש תרופות (אני לא רופא ולא רוקח, לא מכיר ספציפית שמות) שתופעות הלוואי שלהן הפוכות. אל תתפוס אותי בקטנות עדיף שתגיבו על הרעיונות המרכזיים ולא על התפל.
מה שבלאטר אמר זה לא שאין ליונייטד זכות לערער, אלא שאין לה זכות לערער באולד ביילי, והוא הזמין אותה לערער בבית הדין לערעורים של פיפ"א בשוויץ. עדיין, ההתערבות האישית שלו במקרה היא קצת יותר מדי מסריחה, אני חייב להודות. הוא קשקשן שמחפש כותרות, לא צריך להתרגש ממה שהוא אומר. אני אסכם ואומר שהפרשה הזו היא פארסה אחת גדולה מהתחלתה ועד סופה, החל מהחמצת הבדיקה עצמה והאחריות של כל הגורמים בעניין ובעיקר של פרדיננד בעצמו, דרך ההשעייה האוטומטית של ריו מנבחרת אנגליה ע"י ההתאחדות בזמן ששום דבר לא מנע ממנו לשחק ביונייטד, ועד להחלטה על ההשעייה מכל פעילות שהיא למעשה פוליטית. זה אבסורד. אני לא יודע איך אתה רוצה לראות את הספורט, אבל לספורט יש הרבה מטרות (חינוכית, למשל, כפי שהוזכר כאן). אחת מהן, למשל, היא לבדוק את גבול היכולת האנושית. כשאומרים לבחון את גבול היכולת הפיזית האנושית, מתכוונים למה הוא יכול לעשות בעצמו, לא מה הוא יכול לעשות בביו-טכנולוגיה ובמדעי הרפואה. וזה ממש לא כמו זריקה למניעת כאבים. נתחיל בכך, שלא כל משככי הכאבים נחשבים לחומרים מותרים בספורט, יש הרבה מקרים ששחקנים חולים שכבר הבריאו לא עולים לשחק משום שהחומר האסור בספורט עדיין נמצא בגוף שלהם. אלא שבמשככי הכאבים שמותרים השחקן לא עושה את זה כדי לשחק יותר טוב, הוא עושה זאת כדי לשחק, זו תרופה. חומרים ממריצים (סטירואידים אנבוליים) משיגים יתרון שהוא מחוץ למסגרת הספורטיבית. סמוך על הרשויות שיודעות היטב אילו חומרים עוזרים לשחקן להשיג יתרון דרך החומרים הללו ואילו לא.
עדי קודם כל אני מאוד מאוד מאוד מאוד אודה לך אם תשנה את הסמל האישי שלך. כשאני רואה את השער הזה בטלוויזיה אני מייד מעביר ערוץ, פה קצת קשה לי אז באמת, זו בקשה מלב אל לב. קשה לי כל כך לראות את דביזאס בשיא אומללותו... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx אם אחד הרעיונות בספורט הוא לבדוק את גבול היכולת הגופנית, הרי שאם שחקן הגיע למצב שבו הוא לא יכול לשחק כי כואב לו משהו סימן שהוא עבר איזשהו גבול, והוא צריך לנוח. לתת לו זריקה או כדור או משהו בסגנון בשביל שהוא ישחק ויתעלה בצורה לא טבעית על כוחו, שכן בלעדי זה הוא היה אמור להיות בצד, משתווה לדעתי ללקיחת דבר אחר שיגרום לגוף להוציא יותר אנרגיות בצורה בלתי טבעית.
דרך ההסתכלות שלנו שונה לחלוטין. הוא לא מתעלה מעל עצמו, הוא מבריא. יש דבר בסיסי שנקרא רפואה, ולהבריא מפגיעה/ מחלה זה עדיין חוקי, כל עוד זה לא פוגע בעקרונות הספורטיביים. מה שאתה מציע הוא בפירוש לא רפואה. ולגבי הסמל- השתנה למשהו שיש לגביו יותר קונצנזוס... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx
קונצנזוס אכן קיים, למרות שהגול הזה הוא לדעתי אחד מהגדולים בהיסטוריה של הכדורגל..... ועל זה נאמר: sheer brilliance!!!!!! בכל אופן נראה לי שקיים כאן קונצנזוס די רחב בנוגע לרעיון שדאייר העלה פה - אמרו לא לסמים! מה שכן מדיניות התרופות והסמים החוקיים של הליגה בהחלט צריכה לעבור בדק-בית יסודי....
בואו נחזור לנושא, שהוא פרדיננד. לפי מידע שכרגע ראיתי באינטרנט, פרדיננד הוזכר פעמיים באותו היום להגיע לבדיקה. בפעם הראשונה הוא הוזכר בבוקר, הפעם השניה היתה מספר דקות לפני מועד הבדיקה, כך שכל ניסיון לזלזל באינטיליגנציה שלנו שהוא באמת "שכח" רק מצדיק את העונש שקיבל פרדיננד, שבמקום לבכות צריך להגיד תודה, כי בענף ספורט אחר הוא היה מקבל שנתיים אוטומטית. לא מדובר בצעד מטופש של ההתאחדות אלא בצעד אמיץ, היא עצמה ויתרה על אחד הבלמים הטובים ביותר של הנבחרת ביורו 2004 בשביל טוהר הספורט. הצעד הזה פגע גם בה כך שאין מה לדבר על קונספרציות כנגד מאן יונייטד. השורה התחתונה היא שפרדיננד לא הגיע לבדיקת הסמים שלו. הוא היה צריך להיענש והוא נענש. 8 חודשים זה הרבה זמן, אבל אם פרדיננד מתוסכל מההחלטה הוא צריך פשוט להסתכל במראה ולהבין על מי בעצם הוא צריך לכעוס בכל הסיפור הזה.
נו באמת בני, חשבתי שכבר עברנו את השלב הזה? בשביל טוהר הספורט? נו באמת, עם אתה מצדד בעונש לפחות תהיה כנה עם עצמך. ההתאחדות דאגה לתחת של עצמה. בלאטר איים, התאחדות פחדה, וידעה שעם היא תוציא את פרדנינד חופשי היא גם תגרום לכעס של בלאטר וגם יבינו את את המחדל בהתאחדות ובבדיקות הסמים שנערכים. בזה שהיא מטילה את העונש על פרדינד, היא מורידה את כל האחריות ממנה ומטילה אותה עליו, והיא כמובן מרצה את בלאטר. זה מה שהיה,אל תתחיל להמציא "בשביל טוהר הספורט", כי שנינו יודעים שעם זה היה שחקן לא מוכר של קבוצה קטנה העונש לא היה כזה כבד, אני בספק עם בכלל הוא היה מרצה זמן בחוץ. ואתה יודע מה ההבדל ביני לבינך, אתה משער, אני מציג עובדות. לפני שלוש שנים, אותו מקרה עם שחקן של הסיטי, אבל מה, אותו שחקן לא היה בקנה מידה כמו פרדינד, והסיטי של אז היא לא מנצ'סטר של היום, ולכן הוא יצא רק עם קנס כספי. אין לי מה לומר, פרדינד מקבל עונש יותר גדול משקיבלו שחקנים שהשתמשו בסמים, וזה חרפה ובושה להתאחדות האנגלית, שהיא מנסה לדאוג לתחת של עצמה על חשבון ריו. אני מאוד מקווה שעם העונש ישאר ככה ריו יפרוש מנבחרת אנגליה.
משה אני מקווה שלא, אבל מצד שני אולי אין לו גאווה לאומית. ובני אני רוצה לינק כדי לראות את זה, ואני עדיין לא מאמין שהוא באמת לקח סמים. זה הכל ספוקלציות. אני מדבר על המצב שאנחנו מודעים לו, וגם אז העונש במקום לדעתי, אבל אם יש מצב שהוא באמת לקח, משה צריך לנשק את הרגליים של ההתאחדות.
הסיפור עם השחקן של הסיטי (נגואי) הוא לא זהה באופן מדויק ל"ריוגייט", שם הוא עד כמה שאני יודע איחר לבדיקה וגם הודיע על כך, בגלל ששכח לאסוף את אמא שלו משדה התעופה (חתיכת תירוץ... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx ) אי אפשר להסתכל על זה כתקדים שאמור לנקות את פרדיננד או להפחית בעונשו. זה שנתנו ל-X קנס מגוחך לפני כמה שנים על עבירה דומה, לא אומר שמעכשיו אי אפשר לשנות פסיקות או להחמיר בענישה, כל עוד היא עומדת בתנאי התקנון... זה לא קייס. הוא גם קיבל, אגב, עונש שלא שונה בהרבה ממה שניתן לאדגר דווידס בזמנו, על כך שלא דיווח לרשויות על תרופות שהוא לוקח לעיניים. המחדל של הבדיקות אם הוא קיים (אל תסתמך יותר מדי על הדיווחים של ה"סאן"), הוא יחסית שולי, והוא קיים לא רק בחברה שמבצעת אותן (UK Sports, משהו כזה) או בנהלי הבדיקות של ההתאחדות אלא גם במקומות אחרים כמו הצוות הרפואי של מנ' יונייטד, למשל, שלדבר כ"כ אלמנטרי הוא חייב לדאוג, ובמיוחד אצל ריו עצמו, שלא יעזור לו שום תירוץ- היה צריך להגיע לבדיקה, ויהי מה. וכמובן שזו הייתה החלטה פוליטית שעניין טוהר הספורט או הרתעה בנושא סמים עבורה הוא שולי לחלוטין, אבל הלחץ הפוליטי היה דו כיווני, ולא רק מכיוון בלאטר וההתאחדות הבינ"ל נגד סמים בספורט, אלא גם ארגון השחקנים שיחק תפקיד וכמובן מנצ'סטר יונייטד עצמה, שגם ככה היחסים שלה עם ההתאחדות רעועים ואף אחד בהתאחדות לא רצה ליצור יותר מדי אנטגוניזם מצדה. אם לא היו לחצים גם מהצד השני, אני משוכנע שריו היה מקבל עונש חמור אפילו יותר, וזו גם הסיבה שיונייטד לא מערערת בסופו של דבר על העונש.
עזבו באמת את כל השטויות. אין הוכחה שריו פרדיננד לקח סמים לא חוקיים[אלא רק ההיפך אם כבר.] אז איך הוא יכול לקבל עונש יותר גדול מזה של דה-בור סתאם ודוודיס על זה שהוכיחו שהם כן לקחו. ברור שריו צריך לקבל עונש,אבל אם דה בור קיבל השעייה של 5 חודשים[ודרך אגב אני יודע איך רושמים השעייה..כולנו טועים..] אז ריו צריך לקבל מקסימום 3 חודשים וגם זה אם התירוץ שלו ממש מטומטם[ולצערי התירוץ שלו באמת לא הכי הכי..] בקשר ל"כן לסמים" של יונתן. הספורט אמור להיות משהו יפה שייתן הנאה לאנשים,אבל גם ייחנך אנשים להתעמל לרוץ ולהשקיע בעצמם. אני לא חושב שלקחת כל מיני ממריצים נקרא להשקיע בגוף. וזה בעצם כמו להגיד..החיים שלך בזבל?יהיה לך הרבה יותר שמח עם תיקח קצת קראק,הירואין וכו.. קשה לך בספורט?קח קצת ממריצים כדי שתוכל לשחק יותר טוב.
בבלוג הזה תמצא את מה שאתה מחפש. הא!!! אתה מציג עובדות?! סליחה? איזו "עובדה" בדיוק הצגת בדיון הזה?! ה"עובדה" המבוססת שפרדיננד באמת "שכח", על סמך עדות של מאמנו וחברו הקרוב ולמרות שהוזכר פעמיים באותו יום ופעם אחת מספר דקות לפני מועד הבדיקה? או פשוט הטענות הרגילות (ממש "עובדות") - דווידס\דה בור\שחקן ממנצ'סטר סיטי עשו עבירות דומות בעבר וקיבלו עונש מופחת. איזה שטויות. תאר לך שפדופיל מובא למשפט על מעשה מגונה בילדה (ואל תתחיל עם הסיפורים של "מה אתה משווה בכלל" כי ברור שאין שום מקום להשוואה וזו סתם דוגמא). השופט גוזר עליו 10 שנים מאסר. הפדופיל יבוא ויגיד לו שהעונש לא מוצדק, ושזו שערוריה, בגלל שלפני מספר שנים עוד פדופיל עשה מעשה מגונה בילדה וקיבל רק שנתיים? או שבכלל הוא יטען שהעונש הוא אבסורדי כי פעם פדופיל עשה עונש יותר חמור, אונס ילדה, אבל קיבל רק 6 שנים בפנים? אין מה להגיד משה. תמשיך להציג ככה עובדות ומה הפלא שמחר שבצ'נקו נוחת באולד טראפורד יחד עם ראול המושאל מריאל מדריד.
בני די עם העקיצות הקטנות זה לא מוסיף לכבודנו או לכבודך אז בבקשה ממך תפסיק... זה פוגע במהלך הדיון.... תמשיכו....
בני,דווידס לקח סמים אסורים וקיבל עונש יותר קל מאשר ריו פרדיננד שלא הואשם בלקיחת סמים אסורים לדעתך זה צודק?
זיו, אתה לא מבין משהו אחד. לעולם לא נדע אם פרדיננד לקח או לא לקח, ובגלל זה הוא צריך להיות מואשם בדיוק כאילו הוא לקח.
