נבחרת אנגליה- פורסם הסגל המוקדם

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏19/8/08.

  1. Claret&Blue Member

    הצטרף ב:
    ‏23/2/06
    הודעות:
    4,149
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל הנקודה היא שאין הבדל בין המשחק של דיוויס לזה של הסקי(חוץ מההבדל בין כמות השערים כמובן). הסקי עושה את העבודה שלו טוב יותר, לפחות לפי קאפלו ואני נוטה להסכים. לא ראינו בינתיים שום דבר שצריך לגרום לנו לחשוב על להוציא אותו מההרכב, בטח לא בשביל להכניס שחקן שכבש אפילו פחות ממנו.
     
  2. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מסכים איתך ב100%,
    לא הסקי ולא דיוויס ראויים ללבוש את חולצת ההרכב של הנבחרת,
    אבל אם כבר קאפלו בוחר ביג גאיי בתוך הרחבה, אז אני מעדיף את חלוץ בולטון.
    כמובן שאשטון טוב משניהם, אבל חבל שהוא פצוע.
    קראוץ'?לא בטוח, אבל אולי שווה לתת לגמל עוד צ'אנס.
     
  3. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הסקי היה בכמה שנים רעות מאוד,רק התקופה האחרונה בוויגאן החזירה אותו לחיים,
    דיוויס שומר על יציבות רבה יותר בשנים הללו,
    את העונה הזו דיוויס התחיל מצויין.

    הסקי בכמה משחקים אחרונים בנבחרת עושה עבודה טובה,אבל לא הנבחרת של בוראט,לא בלארוס,גם לא קרואטיה הן הקנה מידה שאני מחפש,
    בגביע העולם נגד ארגנטינה,ברזיל ואיטליה,זה המבחן,
    הסקי מספיק טוב בשביל זה?לא לטעמי ובמיוחד לא בכושר ההבקעה שלו בנבחרת
    וכשגם נגד קזחסטאן הוא עשה במכנסיים במצבים טובים,נגד איטליה למשל אין יותר מדי הזדמנויות,
    אואן היה קילר ברגעים הללו,רוני זה רוני,הסקי...הוא האיאן דאווי של אנגליה.
     
  4. בועז Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/02
    הודעות:
    3,196
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל אריאל , אני חושב בהחלט שהיכולת האווירית של הסקי טובה יותר.

    לגבי מה שאמרת סטרדפורד- אתה התחלת לשחק עם הסטטיסטיקה בהשוואה בין כמות השערים של השניים וניסית להוכיח נקודה, אני נתתי לך דוגמא הפוכה בשימוש באותן הסטטיסטיקות כדי להראות לך שאפשר למתוח את החבל לשני הכיוונים.

    דיוויס לא מגיע לנבחרת מהסיבה הפשוטה- חלוצים כמוהו יש את הסקי, יש את אשטון שכרגע פצוע ומלבדם חלוצים כמו דפו,קראוץ' רוני שהם מוערכים יותר על ידי בכירי בעלי המקצוע באנגליה ובראשם כמובן קאפלו.
     
  5. Claret&Blue Member

    הצטרף ב:
    ‏23/2/06
    הודעות:
    4,149
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עם הרכב מנצח צריך להמשיך. בינתיים זה עובד נהדר ורוני בעיקר מרוויח מהנוכחות של הסקי, אבל זה לא האישיו. קאפלו בחר להמשיך עם חלוץ פיזי וזה לא הולך להשתנות, אז עדיף לדעתי להמשיך עם שחקן שיש לו יותר כיבושים ומנוסה ברמות האלה.
     
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בועזיניו

    שוב,זה שמנג'ר נבחרת בוחר שחקן מסויים לא אומר דבר ובגלל זה הבאתי לך את אריקסון או מקלארן שבחרו איך ואת מי שבחרו ולאן הגענו עם זה.

    יש הרבה מעבר לסטטיסטיקה יבשה,דיוויס לטעמי יותר מגוון על המגרש מאשר הסקי,עם יותר יתרונות מאשר הסקי.

     
  7. בועז Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/02
    הודעות:
    3,196
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מצחיק אותי שאתה אומר שאריקסון ומקלארן האמינו בהסקי ולאן זה הביא אותנו, כאילו והסקי היה הבעיה של הנבחרת. אולי הוא היה הבעיה האחרונה. נכון שיש הרבה מעבר לסטיסטיקה יבשה, ההבדל בין שניהם לא מהותי, ולהסקי יש כבר ניסיון ברמות גבוהות יותר, הוא יודע מה זה לכבוש בליגת האלופות, יודע מה זה להוריד כדור לאואן, הוא יודע מה זה לשחק ברמה בינלאומית, והוא עושה את העבודה בשקט וכמו שצריך. מלבד העובדה שיהיה מגוחך לראות את דיוויס במדי הנבחרת, זה בטח לא יהיה צעד קדימה במה שאתה קורא לו ויתור על שחקנים בינוניים בנבחרת. צריך להבין שזה מה שיש כרגע, וזה לא שלספרד ביורו האחרון או ליוון ביורו לפניו היו שחקנים כישרוניים בכל עמדה. אפשר לנצח טורנירים גדולים גם עם 6-7 שחקני וורלד קלאס בהרכב. הבעיה של אנגליה אף פעם לא הייתה מחסור בכישרון- רק מנטליות מחורבנת.
     
  8. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הסקי היה חלק מהבעיה,אין לי ספק בזה וממש לא האחרונה.

    יודע לכבוש בליגת האלופות...גם ברוך דגו יודע ככה שעזוב,אל תביא דוגמאות מגוכחות,
    זה כמו שאני אכתוב שקווין דיוויס כבש לרשת באיירן מינכן ומזה אני אבנה מגדלים.

    יהיה מגוכך לראות את דיוויס בנבחרת...למה,כי אתה לא אוהב אותו?(ואפילו שונא אחרי שהוא טוחן את ווסטהאם פעם אחרי פעם אחרי פעם)
    יכול להיות שזה יהיה מגוכך באותה המידה שאפסון,בלם בינוני משחק בנבחרת,בדיוק על אותו המשקל.

    יש לנו בעיה בחוד האנגלי,לא הסקי התשובה,גם לא דיוויס
    אבל אם אני צריך לבחור,אז כמובן,דיוויס.

     
  9. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני נוטה להסכים פה עם הדעה שחלוץ כמו הסקי לא יספיק מול הגדולות, אני מנסה לחשוב על נבחרות שזכו בתארים והחוד שלהם הכיל חלוץ כ"כ בינוני וחדגוני כמו הסקי ולא מצליח.
    מה שכן, אני גם לא מצליח לחשוב על פרטנר טוב לחזיר בר בחוד מבין החלוצים האפשריים.
    נקודה אחרת- משחק האגפים של הנבחרת במחצית הראשונה היה לא טוב, בעיקר בגלל שכל הכובד של ההתקפה נפל על וולקוט מאגף ימין, ואני שואל את עצמי כמה זמן ימשיך קאפלו להתעלם מאשלי יאנג ולא ייתן לו צ'אנס באגף שמאל של ההתקפה? שני שחקנים כמו וולקוט ויאנג בשני האגפים זה מתכון בטוח לסחרחורות אצל המגינים, אפשרות להתקיף ורסטילית משני האגפים לסירוגין. שווה ניסיון לטעמי.
     
  10. בועז Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/02
    הודעות:
    3,196
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הסקי חלק מהבעיה?למה, הוא פתח בכל משחק? מה עם השילוב הלא מוצלח בין ג'רארד ללמפארד? משחק האגפים? השוער הליצן? הסקי היה הבעיה שלך? כל הכבוד לך שאתה מצליח להגיע לדקדוקי עניות שכאלה.

    יהיה מגוחך לראות את דיוויס בנבחרת כיוון שיש מספיק חלוצים טובים ממנו, כיוון שהוא כבר מבוגר, כיוון שהוא חסר ניסיון, וזה ממש לא מתוך שנאה. אני לא שונא אותו והעובדה שהוא טוחן את ווסטהאם מפריעה לי אבל רק ברמה הספורטיבית. למרות שאני מבין עכשיו מאיפה האנטי שלך לאפסון, אחרי השער שלו מולכם בעונה שעברה.

    לא הסקי התשובה וגם לא דיוויס, בזה אני מסכים, אבל אם צריך לבחור מבינהם, למזלי לא אתה זה שצריך לעשות את זה אלא האיטלקי ההוא שמקבל על כך המון כסף.
     
  11. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לטעמי הסקי עולה על דייויס בארבע דרגות וכמות ההופעות שלו בנבחרת לעומת ה 0 העגול של קווין דייויס גם מוכיחות את זה.
    מילא היו לדייויס הופעה וחצי או איזה הזמנה לסגל המורחב,אבל כלום...

    בחיים לא ראיתי את דייויס שם גול תוך כדי ריצה אחרי שעבר איזה שחקן או שניים בדרך.
    הסקי לא גדול בזה אבל הוא כבר עשה גולים בחיים שלו אחרי שסחב על הגב כמה שומרים ופתח מבערים.
    דייויס זה אומר להתפלל לשערים שיגיעו מהשמיים...כל הגולים שלו נראים כאילו מכדורגל אחר.בקושי נכנסים או נוחתים מאיזה ענן.

    אין לי מושג איך הכנסתם את דייויס למשוואה של חלוץ אנגליה בכלל.
    חלוץ ליגה אפור ביותר שמתפקד כשחקן ההגנה הכי טוב של אחת האפורות במולדת...
    בסדר,אני מקבל את זה שיש לכם פטיש עליו,אבל לתת לרוני לשחק לצידו ? זה כמו להזמין את אורן נסים לנבחרת ישראל.

    נבחרת אנגליה עם הסקי הייתה רחוקה מילימטרים מחצי גמר בגביע עולם.
    ושוב,עזבו את זה שקאפלו ואריקסון מחזיקים לו.
    מספיק לשמוע איך אואן ורוני אוהבים לשחק לצידו וזה כבר חשוב.
    אני טוען שעם כל הבעיות שיש לו,הוא עדיין אחד החלוצים הכי קשים לשמירה בגלל המאסה והכוחניות שלו.

    סטרטפורד ?
     
  12. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.youtube.com/watch?v=Xz0sPaOwQAI

    תראה מה הוא עשה לריו פרדיננד, הבלם הטוב בעולם.
    מעביר לו בין הרגליים וזורק את אדווין כאילו זה היה פנדל.

    הבאתי פה גם בעבר שער שלו בפרמיירליג במדי סאות'המפטון,
    דיוויס לקח את הכדור 30 מטר מהשער שלו, עבר ארבעה או חמישה שחקני הגנה וכבש.

    אני מבין למה אתה חושב ככה, כי באמת משחקים רק על משחק הראש המדהים שלו.
    אבל יש לו כדורגל, הוא מוסר מצוין ויודע גם לעבור שחקנים,
    אבל כשהקבוצה שלך במשך 5 שנים רק מעיפה לך כדורים לראש - קשה להבחין בזה.
     
  13. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה מבלבל במוח.
    5 שנים של הרמות כן בטח...בגלל זה אנלקה ודיוף עשו שם גולים של טכניקה.
    הגול שהבאת הוא גול של אילוץ.הפעולה לא הייתה פעולה של מהירות אלא פעולה של אינסטינקט וגם את זה הוא עושה פעם במאה שנה.
    גם הוא חלוץ שבלם שהולך לשמור עליו לא ישן טוב בלילה.
    נלחם,נושך,נותן מרפקים.
    בקיצור,אורן נסים.
     
  14. leeds12 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/3/05
    הודעות:
    601
    לייקים שהתקבלו:
    0
    החשיבות של איוש ההתקפה יוצאת כאן מעבר לכל פרופורציה. אני יכול להבין דיון כזה על שוער. לא זוכר נבחרת שלקחה מונדיאל או יורו עם שוער עגלה.
    התקפה ? אפשר לקחת טורניר ולנצח "גדולות" גם אם יחזירו להרכב את מתיו לה טיסייה. העניין הוא האם לסך כל ה-10 שבשדה יש מספיק מסה קריטית של איכות. לפעמים בלם אחורי ושני קשרים תותחים מספיקים כדי לקיים מסה כזו.
    איטליה לקחה את המונדיאל האחרון כשאף חלוץ שלה לא מהווה פקטור של ממש. ולא היה שם בונקר.


     
  15. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה דיון אחר.
    אמרתי מזמן שלקחת גביע עולם או כל טורניר קצר זה בעיקר בגלל מנטליות חזקה והתחברות של כמה גורמים בזמן קצר.
    אני לא מכיר נבחרות שלקחו טורנירים תוך הצגת כדורגל מעולם אחר.
    האופי הוא השולט.
    בכלל,בכל נבחרת היו תמיד כמה שחקנים אפורים ובינוניים וכמה מהרמה הגבוהה ביותר.
    באנגליה יש שלד נהדר.
    ריו,טרי,ג'רארד,למפארד,ורוני הם שלד מרכזי נהדר.

    אגב,אני חושב שאתה טועה.
    אני לא יודע מה אתה מצפה מחלוץ (לא הכל זה ברמת השערים) אבל לוקה טוני עשה עבודה ענקית בגביע העולם.