סלע, תלמד לבסס את הדיעות שלך, כי כל מה שאני חוזר ואומר כנראה לא נכנס לבטטה שלך, באיירן חייה בעיקר בזכות הסביבה שלה והקישור שלה למפלגות העשירות בגרמניה. אם אתה רוצה דוגמא לקבוצה שבנתה את ההצלחה שלה אז אנחנו חייבים לבחור את האוייבת שלך מנצ'סטר יונייטד. באיירן לא דוגמא טובה!!!! ובחייאת סלע, אם יש דבר שמפריע לי זה סוביייקטיביות של אנשים ותיאוריית האם, ואתה עושה את שניהם. אז בא תעשה לכולנו טובה ואו שתעביר את הדיון לבאיירן שלא נראה את השטויות הללו כאן, או שפשוט תלחץ על האמברקס, כי זה פשוט מדהים לראות איך בן אדם בן אדם משכנע את עצמו בדברים שהם בחלקם לא נכונים ומבסס אותם נגד קבוצה אחרת. ואתה לומד פוליטיקה, תשתדל לא להיות אחד מהם עם הכיסויי תחת שלהם.
אתה חפרת לעצמך בור שלא תצא ממנו בגלל שאתה סתם שונא את באיירן. מה שבמינכן עשו, לא עשו שונה אפילו במעט ממנצ'סטר יונייטד. הם מקבלים את אותו הכסף מזכויות שידור וספונסרים בדיוק כמונו בגלל כמות הצופים בגדולה שיש להם בעולם. אם באיירן קמה על בסיס תעשייתי פוליטי טוב, זה גם חלק מהמשחק הכלכלי בדיוק כמו שיווק חלוצות. וגם כך, באיירן לא הפכו עשירים בן יום. אתה עיוור ושונא באיירן אם אתה אומר שבאיירן לא עשו את דרכם ביושר. מינכן עיר עשירה? אז? זה אסור???? לונדון לא עיר עשירה עם המון אופציות להתרחב ואפציות לקבוצות??? מישהו בא בטענות לניהול היפה בארסנל???? מונקו לא עיר עשירה??? פאריז???? במה הן שונות ממינכן??? אתה לפעמיים מדבר כל כך הרבה שטויות שלבכות, פשוט כך!
אני לא יחזור על עצמי, באיירן נהפכה למעצמה בגלל ההצלחות שלה, על זה אני לא התווכחתי מר סובייקטיבי, אני רק אומר שהיה להם קל יותר בגלל הבסיס הכלכלי הטוב שלהם בעיקר בזכות התמיכה לה הם זוכים מה CSU במינכן. אתה לומד פוליטיקה, את זה אתה אמור לדעת... גם בשנות ה 70 באיירן הוציאה סכומים גדולים (יחסית), כמו בזמנו על גונתר נצר וזה היה עוד לפני ההצלחות הגדולות שלה. שוב, אני לא מזלזל בבאיירן ואפילו לא שונא אותה וזה לא קשור לעיוור, מי שעיוור זה מי שרק מתעלם מהתנאים שעזרו לבאיירן לפחות בהתחלה לבנות את עצמה.
כן, ושטוטגארט יושבים במזרח גרמניה.... אתה יודע שגם שטוטגארט עיר עשירה וגם אם הייתם מתנהלים נכון, הייתם עושקים את העיר שלכם במכירת חלוצות, אבל רק "אם".... גלשת לנושאים אחרים, bayern אמר את מה שהרבה בליגה אומרים בצורה הכי ברורה: אני בטוח שהרבה קבוצות בליגה חושבות כך, אבל מעט יצאו עם הדברים לתקשורת כמו פרנקפורט ובאיירן. זה על חשבון הגב שלכם לירן, שלכם.
גם הופנהיים, מנצ'סטר סיטי, צ'לסי ובית"ר לא הוקמו ביום בהיר אחד על ידי מיליארדר, הם פשוט התקדמו בזכותו. על הופנהיים אין בכלל מה לדבר-הופ לא השקיע סכומי עתק בשחקנים (8 מיליון זה הסכום הכי גדול שהוא שילם, לא?), בנה את הקבוצה נכון במהלך השנים, מקים תשתיות שיעזרו לקבוצה גם אחר שיעזוב וככה הוביל את קבוצתו האהודה לצמרת הבונדסליגה. מה פסול בזה? בגלל שלשאלקה וברמן לקח עשורים להקים איצטדיון ומתקן אימונים ראוי ככה צריך להיות גם אצל הופנהיים? מה דעתך לאסור על באיירן להשקיע את הסכומים המטורפים שהיא משקיעה בשחקנים (איזו עוד קבוצה בגרמניה יכולה להרשות לעצמה להוציא סכומים כמו שבאיירן מוציאה?) כי לשאר הקבוצות ייקח עשורים לבזבז סכומים כאלו? אין פה שום דבר פסול, להפך, אנשים כמו הופ הם ברכה לכדורגל (אם אברמוביץ' וגאידמק היו חכמים כמוהו הרבה דברים יכלו להראות אחרת, אבל עדיין, הם גם ברכה לכדורגל). אם כבר אתה רוצה לבוא בטענות לקבוצה בבונדסליגה, תבוא בטענות לקבוצה שלך שקונה את מיטב השחקנים בליגה ומייבשת אותם על הספסל.
אם אתה אוהב את מה שאברבמוביץ' וגאידמק מביאים לכדורגל, אז אנחנו שונים בתלכית בתפיסת העולם שלנו לגבי כדורגל. לגבי "הייבוש" שחקנים של הקבוצה שלי, כבר טחנו את זה כאן בפורום עשרות פעמים. באיירן לא קנו את כל הליגה וייבשו אותה וגם לא 5% מהליגה. מידי פעם שחקן או 2 לא פוגעים ורואים ספסל. מה גם שאימרות כמו "באיירן קונה שחקנים כדי להחליש את היריבות בבונדסליגה" עלו כאן וקיבלו סתירה מצלצלת, כי ברמן ושאלקה קונות לא פחות שחקנים בתוך הליגה ומייבשת אותם על הספסל. אין לנו שום מטרה הלחליש את היריבות שלנו ולכן לא חושבים בכלל לקנות שחקנים מהופנהיים לדוגמא (אם באיירן הייתה כזאת מפלצת כמו מכבי ת"א לדוגמא אז הם היו עושים את זה בלי להסס לרגע).
סלע, אתה באמת מצפה מקבוצה שתגיע משום מקום למקום הראשון בבונדסליגה? אין כזה דבר, זה לא פוטבול מנג'ר. אי לכך ובהתאם לזאת, מי שלא מוריד את הכובע בפני הופנהיים פשוט שוגה. לא יודע אם זה מתוך קנאה/צרות עין/ענארף, אבל אם תבדוק את המספרים אותם הוציאה הקבוצה על רכש, תבין כמה אתה טועה. מאוד נחמד שאתה אומר ש"היד עוד נטויה" מתוך ניבוי העתיד, אבל מדברים פה על מה שהיה, ועד כה הרכש היקר ביותר של המועדון עלה 8 מליון יורו, אותו סכום שהוציאה הקבוצה בקיץ הנוכחי על רכש. צריך ללמוד ולהעריך את מה שקורה במועדון הזה, ואי אפשר בשום אופן להשוות אותם לקבוצות כמו מנצ'סטר סיטי, צ'לסי וכד'. כאן צריך לציין שהעובדה שמדובר בבונדסליגה אפשרה להופנהיים להגיע לאן שהגיעה, כי בספרד/אנגליה/איטליה זה לא יכול לקרות, ואני אומר זאת לאור הסכומים הצנועים שהוציאה הקבוצה. שאפו!
אין פה שום הבט של עין צרה, כי כאשר לשאלקה הגיעו משקיעים רוסים אחרי כל השנים הנפלאות שלהם בצמרת הליגה ראינו זאת כדבר חיובי כאן בפורום. כל הדיון כאן נסחף למקומות הלא נכונים. אני חוזר ואומר, ניהולית הם עשו הכל בצורה אדירה (תחזור אחורה בדיון אריאל ותבדוק). כל הדיון התחיל ונגמר במה שהמנג'ר של באיירן אולי הונס אמר: "אם הופ לא היה מגיע להופנהיים, אז אלו היו היום עדיין בליגה השלישית." וזה לא נכון? באותה נשימה הוא אמר שהוא גם יכל להגיע לבילפלד לדוגמא ולהתחיל פרוייקט מסוג זה. גם לגיטימי לומר. דבר אחרון. מי שצריכים להיות מאויימים בעתיד מכל מיני מיליארדרים שמגיעים לליגה זה פחות באיירן ויותר קבוצות כמו דורטמונד או המבורג שהסיכויים שלהם לשחק באירופה יצטמצמו משמעותית ובכך יאבדו הרבה מכוחם הכלכלי. על זה התסיסה בהרבה מחנות אוהדים בליגה.
לא אכנס לויכוח שלכם, אבל רק דבר אחד אני חייב. חבל שאנשים מדברים כשהם לא ממש מבינים את המאטריה. גם לך, ג'ורג'י בסט וגם לך, FELAKAT. הסכום של 8 מליון יורו על שחקן אחד, הוא מאוד מאוד יקר בגרמניה. הבעיה שאתם חיים בליגות שלכם ובסכומים שלכם. והעניין הוא שהופנהיים קנו שחקן במחיר כזה כשהם עוד היו בליגה השניה (בשנה הראשונה בתולדותיהם שם) ועוד מעולם לא שיחקו משחק אחד בליגה הראשונה. לעומתם, למשל, שטוטגרט קנו את השחקן היקר ביותר בתולדותיהם ב - 9 מליון יורו אחרי שכבר זכו ב - 5 אליפויות ושיחקו עשרות שנים בליגה הראשונה, ברמן אותו הדבר כמעט וכך גם שאלקה והאחרות. הקניות של הופנהיים אולי צנועות ביחס לליגה האיטלקית האנגלית והספרדית אבל גבוהות מאוד לליגה הגרמנית. קבוצות שמשחקות שנים בליגה הזו ואולי אפילו כאלה עם מסורת לא יכולות לחלום על קניית שחקן במחיר הזה.
מסכים עם כל מילה בהודעה הזאת, אבל שים לב למה אני הגבתי לך קודם... בוא נסיים פה את הדיון, העמדות של כולם ברורות, אני חושב שכולנו חושבים פחות או יותר אותו דבר וסתם מתווכחים.
ואיזה סכום הוציאה נדב העונה הופנהיים? כן, בערך 5 מיליון יורו! וזה על שלושה שחקנים! אם היתה המשכיות למה שהלך איתם בעונה שעברה, אז התזה שלך היתה נכונה מאד, מאחר ולפחות כרגע אין המשכיות (ושוב מה יהיה בעתיד לא אני ולא אתה יודעים) אני אישית לא רואה פסול. לשטויות של סלע שוב על פגיעה של קבוצות אחרות אני לא הולך להתייחס, מה קשור מחט לתחת בהקשר לפוליטיקת הרכש הנוכחית של הופנהיים? הם עשו הכל נכון. ואם מר סלע ירצה אני מוכן להתחיל לנתח איתו את ההרכב שלהם כאן, רק שאנשים שהם לא סובייקטיבים יבינו את גודל ההישג של הופנהיים ורנגניק. מספיק להגיד שאיברטצברגר והאס השוער שחקני הרכב ראשון אצלהם ושאיבסביץ' שנה שעברה היה שחקן ספסל בקבוצה בליגה השניה. לכו תתווכחו עם עובדות. בקשר לאודארדו, היתה פה בהחלט הגזמה פראית של קבוצת בונדסליגה (ולא רק בונדסליגה שניה) בגודל של הופנהיים, אבל שוב המשכיות....אין! איבסביץ' אגב נרכש במיליון יורו בלבד מאלמניה אאכן, אחרי שנכשל גם שמה ....
ואם כבר מדברים על רכש חכם, הופנהיים סיכמה עם שוערה הבין לאומי לשעבר של גרמניה טימו הילדבראנד בהעברה חופשית מולנסיה. ב 0 קונה העולה החדשה שוער נפלא ומחזקת את ההגנה שלה (במיוחד לעומת האס שהוא לא יותר משוער שני). זה נקרא מהלך חכם http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_...ikel_42585.html
מה כל זה קשור למה שאמרתי, מה זה משנה מה הם עוד יקנו ומה הם לא יקנו ולמה אתה מכניס אותי לויכוח הענייני. בסה"כ כל מה שאמרתי, שהחבר'ה מהליגה האנגלית והאיטלקית, שאינם ממש מעורים במה שקורה בליגה הגרמנית, לפני שיחוו דיעה שילמדו את החומר. שניהם אמרו משהו בסגנון "מה, סה"כ 8 מליון זה הרכש הכי יקר שלהם, זה לא ביג דיל". וזה לא נכון, בליגה הגרמנית זה סכום עצום בטח לקבוצה בליגה השניה שמעולם לא הייתה בליגה הראשונה ועומד "בכבוד" עם הרכישות הכי יקרות של מועדונים בעלי עבר, הווה, עתיד והישגים בגרמניה. נותן קצת פרספקטיבה על היכולת הכלכלית ומה עושים איתה בהופנהיים. 8 מליון זה המון כסף על שחקן אחד בגרמניה.
זהו זהו, מה ניתן עוד לומר. ההישג המקצועי והסופורטיבי הושג והסנסציה של שנת 2008 קיבלה את החתימה הסופית הערב.
באמת כל הכבוד להם. אם איביסביץ' ימשיך בחצי מהיכולת שלו עד סוף העונה, הוא לא ישאר בהופנהיים. חלק יגידו שזה חבל, אבל זה תלוי בנקודת המבט.
