לא . חטאפה היא קבוצה קטנה מפרברי מדריד , אבסורדי אבל רוב אוהדיה הם גם סוסיוס של ריאל , כמו גם הבעלים של חטאפה והנשיא .
לפי מה קובעים אם מגיע לאסיר מאסר עולם או עונש מוות ? לפי החומרה ? לפי כמות העבירות (נגיד ואנס הרבה נשים מס' פעמים רב) ?
עונשים כתובים בחוק ואם השופט מחליט להעניש במאסר עולם למרות שבחוק לא רשום שהעונש על עבירה על אותו חוק הוא מאסר עולם אפשר להגיד שזה "מאסר עולם שלא רשום בחוק". יכול להיות ש"שלא לפי חוק" יבלבל קצת אבל כנראה שיבינו. רוב מאסרי העולם שלא יוצאים מהם עד המוות הם בעיקר למחבלים למיניהם אם אני לא טועה...
סעיף 41 של חוק העונשין בישראל: "עבירה שדינה מאסר עולם ולא נקבע שהוא עונש חובה, תקופת המאסר שיטיל בית המשפט לא תעלה על עשרים שנה" בארה"ב למיטב ידיעתי זה 25 שנה אבל אני לא סגור. מוסיף עוד: בסעיף 300 מצוין שמי שהואשם ברצח דינו מאסר עולם - משמע לשופט אין שיקול דעת פה בכלל וזה לא עניין של חומרה או משהו כזה, אבל אני משער שלרוב זה מגיע עם עוד עבירות. בסעיף 300א מפורטים המקרים היחידים בהם יכול שופט להפעיל שיקול דעת ולהטיל עונש קל ממאסר עולם על רצח: א. הפרעה נפשית או ליקוי שכלי שמגבילה את יכולתו של הנאשם במידה ניכרת אך לא לחלוטין. ב. שהחריגה מהגדרות של הגנה עצמית היא קטנה. ג. כשהנאשם נמצא במצוקה נפשית קשה עקב התעללות ממושכת של הנרצח בו או בבני משפחתו.
למה לבלבל שני דברים שונים? אתה מצטט כאן חוק על עבירה שלא מחייבת מאסר עולם, ואז מכניס את ה-25 שנה של ארה"ב. שם אין דבר כזה, וחוץ מזה - בכל מדינה יש שם את העונשים שלה.
חשבתי שמותר לכתוב על שני דברים בהודעה אחת http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx מקווה שזה לא מבלבל אותך אבל אני אנסה שלוש הפעם... 1. ציטטתי חוק על עבירה שדינה מאסר עולם, זה רשום לך במפורש בציטוט שהבאתי שבמקרה הזה הוא מילה במילה מחוק העונשין. "עבירה שדינה מאסר עולם..." 2. באמת? אין מערכת חוקים אוניברסלית??? ראיתי מישהו שכתב שלדעתו העונש בארה"ב הוא 30 שנה, רשמתי שלדעתי זה 25 שנה אם זה בילבל אותך ולא הבנת את הקשר אז אני מצטער, בעתיד אני אשתדל לשפר את ההתנסחות העילגת שלי ולהגיב רק להודעה אחת... 3.מקווה שהחלוקה לקטעים תמנע את הבלבול כשתקרע את ההודעה הזאת.
"עבירה שדינה מאסר עולם ולא נקבע שהוא עונש חובה" - משמע עבירה שלא מחייבת מאסר עולם. אתה באמת לא מבין את מה שכתבת בעצמך? בארה"ב אין את החלוקה הזאת בין עונשי מאסר עולם על עבירות שמחייבות את זה ועבירות שלא מחייבות. כל קטילה מהסוג הזה בהודעה שלך לא במקום.
1. לא זה לא המשמעות, אני אכן לא מבין את מה שכתבתי אבל אני מקבל את ההסבר של העו"ד שישב אצלי עד לפני 15 דק' בנושא, והסעיף הזה אכן נוגע למה לעבירות שדינן מאסר עולם. העונש חובה זה משהו אחר שמחר אם תרצה אני אשאל את העו"ד שוב פעם. כך הבנתי ממנו וזה ההסבר שאני אקבל עד שאשמע אחד טוב יותר ממישהו אחר מהמקצוע, לא יודע מה תחום עיסוקך אבל אני אשמח לדעת אם אתה עוסק בתחום הזה? 2. אם תקרא את ההודעה הראשונה שלי תראה שלא טענתי שיש, אמרתי ואני אצוטט: "למיטב ידיעתי זה 25 שנה אבל אני לא סגור." - ככה שאני לא מבין מה אתה רוצה ממני. 3. אתה צודק , לשמוע ממך הערות על ציניות זה מצחיק אבל עדיין זה לא היה במקום. סליחה ולילה טוב http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
סבבה, תשאל אותו. לי, אישית, היה מספיק ללמוד עברית בשביל להבין את המשמעות. הסבר בשפה פשוטה יותר: אם ביצעת עבירה שהיא לא רצח, והשופט נתן לך מאסר עולם, זה יהיה מקסימום 20 שנה.
אחרי ששאלתי את העו"ד, שגם אותו אין לקחת כתורה מסיני כי מדובר במומחה לארנונה שמודע למגבלותיו בפלילי, הכוונה בעונש חובה הוא לעונשים מסוימים שיש עליהם מינימום עונש של ישיבה בכלא. זה כולל בין היתר את ארבעת "הכבדים" שמאפשרים לשופט שיקול דעת רק בחריגות מסוימות (סעיף 300 א' שהבאתי כדוגמא למקרה רצח)- רצח, נאצים, השמדת עם וחוק כלי טיס שאני לא מכיר - שבנוסף אלייהם יש עבירות קלות יותר שפחות קשורות למאסר עולם כמו הפרעה לשוטר במילוי תפקידו שבה יש עונש חובה גם (שבועיים מינימום מסתבר). ככה שמה שאמרת נכון חלקית, כי זה כן מתייחס לעבירת הרצח במקרים שמוזכרים בסעיף 300 א' כמו גם למקרים מסוימים של חוק כלי הטיס הזה... בכל מקרה אני לא מבין מה זה קשור, ראיתי שעלתה פה שאלה על כמה זמן זה מאסר עולם והתשובה על פי חוק העונשין ועוה"ד שאני מכיר היא 20 שנה (בישראל כמובן). גם על רצח השופט לא יכול לתת לך יותר מ-20 שנה בלי להוסיף עבירות נוספות, או יכול להוריד מ 20 שנה רק במקרה של נסיבות מקלות כמו בסעיף 300 א'. על "חוק הנאצים" כמו שאנו יודעים ניתן לתת עונש מוות כאשר אינני יודע את הסעיף לגבי השמדת עם וכלי הטיס...בכל מקרה עונש מאסר מקסימלי על עבירה אחת מלבד השלושה האלו שצריך לבדוק זה 20 שנה.
לא. עונש על רצח הוא מאסר עולם, מאסר עד סוף החיים. זה שזה לא קורה בפועל והאסיר מקבל חנינה + שחרור על תנאי זה כבר משהו אחר שלא קשור לשופט שנותן את גזר הדין. חוק של 20 שנה מקסימום חל רק על מאסר עולם שניתן על פשע שהוא לא רצח.
אני חושב שאתה טועה, ובלי קשר יש לך רצח שהעונש עליו הוא לא מאסר עולם (ראה סעיף 300א' שכבר העלתי פה) בשל אחת מאותן נסיבות מקלות. עריכה: אנדריי - מרוב שזה העסיק אותי התקשרתי לעו"ד אחר שאני מכיר והוא מסכים איתך פחות או יותר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx , מאסר עולם זה לכל החיים למעט מקרים מסוימים...
