באיירן מינכן 2008/9

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/7/08.

  1. Bayern Straße nach sechs

    הצטרף ב:
    ‏2/7/08
    הודעות:
    917
    לייקים שהתקבלו:
    57
    פורטו העיזו, תקפו ושיחקו טוב, ולדעתי גם הגיע להם לנצח. אבל זה לא העניין.
    פורטו עשו שיעורי בית, ועשו שיעורי בית בצורה מצויינת. עכשיו השאלה היא האם רכבת המאמנים שקלינסמן הביא איתו גם עשתה שיעורי בית.
    אנחנו חייבים לעשות התאמות, בעיקר בגלל הפציעות. אנחנו לא יכולים לפתוח עם שני חלוצים, קודם כל כי אין מחליף על הספסל, ופולדי רק נכנס לנבדל ובין הרגליים של טוני.
    זה אומר חמישה קשרים. אני הייתי רוצה לראות את בורובסקי או את אלטינטופ, כאשר במקרה של השני זה תלוי בכשירותו. את ריברי בצד ימין, כן ימין, אנא סלחו לי אבל היכולת ההגנתית שלו היא לא מהמשובחות. לכן אני לא רוצה לראות אותו מפקיר את ההגנה מול צד ימין הקטל(ו)ני. שוויני יעבור לשמאל, וזה רוברטו יעשה כאב ראש לקטאלונים מהאמצע, פעם קודמת שהוא קיבל חופש במרכז השדה כולנו זוכרים איך מישהי הוציאה שבעה כדורים מהרשת.
    אני מאוד מקווה שקלינסמן לא יעשה את הטעות וישים את פולדי באגף שמאל, משהו סטייל הנבחרת. פולדי לא יעמוד בקצב של אלבס ולא יחזיק מעמד, יפקיר את ההגנה ואת לאהם מול מסי לבד שצריך רק פעם אחת מתוך מאה לעבור אותו כדי לסיים את זה בשער. אותו דבר תקף גם כלפי ריברי. לכן השחקן היחיד שיכול להתמודד עם אלבס באגף שמאל וגם לתרום התקפית הוא שוויני. בנוסף ריברי בימין יכול להיות הפתעה לבארסה ולפי מה שהבנתי פויול יפתח כמגן שמאלי, ללא ספק נקודת התורפה של בארסה השנה. במשחקים שבהם פויול שיחק בשמאל הוא לא היה במיטבו בלשון המעטה, בנוסף זה גם יכול להקל מריברי את עבודת ההגנה שלו על המגן, הרי פויול הוא לא בדיוק מגן, ובעיקר לא מגן שיכול לתרום התקפית. מה שמשאיר אותנו עם חוליית מרכז השדה שלנו. שלישייה של קשרים, כאשר ואן בומל ובורובסקי/אלטינטופ יצטרכו לסגור את צמד הקשרים הסופר טכניים של בארסה ובעיקר את השחקן הכי חשוב (לדעתי) צ'אבי. אם אנחנו סוגרים את צ'אבי אני רואה אותנו יוצאים עם תוצאה טובה מקאמפ-נאו. מהבחינה ההתקפית ואן בומל וגם בורובסקי או אלטינטופ יודעים לבעוט מרחוק. ואלדז שוער בינוני, ואפילו חלש בעצירה של כדורים ממרחק, לכן עדיף לראות את אלטינטופ, אבל זה קשור בכישרותו. נשארנו עם זה רוברטו. זה רוברטו בוודאות יוכל לעבור את קו הקישור האחרון של בארסה, וזה לא משנה אם זה יהיה טורה או קייטה, ומשם זה כבר תלוי בטוני. וכאשר זה תלוי בטוני במשחק מול ספרדית ברבע גמר אני לא דואג (ואם מישהו שכח, זכרו ערך חטאפה). עוד אפשרות מעניינת היא לפתוח עם סוסה ולא עם בורובסקי/אלטינטופ. סוסה טכני וזה מאוד חשוב מול ברצלונה, אבל הוא לא מספיק חד מול השער, וקצת הססן לכן לא הייתי פותח איתו. גם עם אוטל לא הייתי פותח, אוטל לא מספיק טכני ולא יכול לסכן את השער, בנוסף אחרי התבוסה בשבת אני לא חושב שהביטחון שלו בשמיים.
    ועכשיו הגענו להגנה, רק מהמחשבה על ההגנה שלנו מורידה את הלב שלי לתחתונים.
    לאהם יצטרך לתת משחק הירואי על מנת לסגור את מסי. אני חושב שהוא מסוגל, הוא מספיק מהיר ומספיק חכם. ולדעתי הוא לא סתם המגן השמאלי הטוב בעולם. תוסיפו לזה גם שחקן שתמיד יהיה שם כדי לעזור לו. ופתאום זה נראה אפילו אפשרי. בצד ימין יש לנו בעיה רצינית. אודו בעל ניסיון, אבל מאוד מגושם ואיטי, הוא לא יכול להתמודד עם אינייסטה והנרי. במרכז ההגנה אין לנו אפשרויות, לכן דמיקליס וברנו צריכים להיות מאוד ערניים מול אטו שהוא פשוט סילון, אסור לאבד אותו אפילו לשנייה. אני מקווה שקלינסמן הזכיר לשחקנים שלו לסגור את מארקז בקרנות ובמצבים הנייחים. כנראה השחקן היחיד שיכול לסכן את השער עם הראש.

    בנימה אופטימית זו אנחנו הולכים לעבור את ברצלונה, בלי חשש, ובהצלחה לבחורים! :aaa021:.
     
  2. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יאללה, אני מקווה שאנחנו ננצח אותכם, בטח לבטח עם הבלמים שלכם שלא בכושר טוב.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏8/4/09
  3. ראול Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/03
    הודעות:
    4,578
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קפצתי לחזק את ידכם, וגיליתי שהטינופת הקטאלונית הגיעה עד אליכם. נפלא.
    חזקו ואימצו, תקרעו אותם ותעשו לכולנו חג שמח.

    הלילה הזה, הלילה הזה, כולנו גרמנים.

    ארתור, שנל באיירן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/4/09
  4. igal Member

    הצטרף ב:
    ‏5/7/06
    הודעות:
    216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כששחקני הסגל שלך הם ברנו , אלטינטופ, דניאל וון בייטן וכו... שקנו אותם ב20 שקל... והחצי השני של הסגל עוד שנה יוצאים לפנסיה אז ברור שזה מה שיקרה בסוף.... מעניין מה ההנהלה חושבת?
    לדעתי הסגל של באיירן נכון לעונה הזו הכי חלש שהיה לה בעשור האחרון.

    חייבים שינויי דחוףףף הקבוצה כבר לא משכנעת כמו בעבר
    וקלינסמן?... הייתה שחקן גדול , אבל מאמן?!
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    http://estaticos.marca.com/deporte/futbol/champions/2008-2009/fotos_directo/cuartos_ida/fcb_bay/10.Xxx
    במקום שדניאל אלבס יירדוף אחריו, ריברי רדף אחרי דניאל אלבס.

    לפני כמה ימים רשמתי כאן לגבי המשחק והשתדלתי מאוד לא להיות נחרץ במאה אחוז, והיו כמה שהסתייגו מדבריי. אני מאוד מצטער על כך שכל מה שאמרתי היה נכון.
    יכול להיות שכל קבוצה הייתה מקבלת בראש מברצלונה שנמצאת בכושר מטורף, והמשחק לא היה כוחות. אבל אני בטוח שאם ליברפול, צ'לסי, יונייטד או יובנטוס היו משחקות, לא הייתה טיילת כזאת ברחבה. ואותו דבר אמרתי לגבי התבוסה של ריאל מדריד באנפילד. כמו שחואנדה ראמוס גרם לריאל להיראות כמו קבוצה מסכנה, כך קלינסמן גרם לבאיירן להיראות היום. באיירן ביזתה את ההיסטוריה המפוארת שלה, מהשנייה הראשונה היה ברור שהקבוצה הולכת להפסיד ולקבל בראש. אבל, הכישלון האמיתי של קלינסמן יהיה אם הקבוצה לא תזכה באליפות גרמניה. כי ברור שהסגל הזה לא מסוגל לזכות בצ'מפיונס. העניין הוא שלפני שנתיים באיירן עשתה מהפכה כדי לחזור לימים הגדולים. בקיץ יכול להיות שריברי יעזוב למשל וגם פיליפ להאם. האם באיירן שום תעשה שינוי דרסטי בסגל?;
    בראש ובראשונה דרוש שיפור בהגנה של הקבוצה. באיירן של היצפלד למשל, קבוצה שבוודאי לא הייתה משחקת כמו היום בקאמפ-נואו, לא החזיקה בסגל שחקני התקפה מדהימים(אלבר היה חלוץ ענק, אבל לא היו עוד כוכבים), אלא זכתה בליגת האלופות בעיקר בזכות הגנת ברזל.
     
  6. C-J Member

    הצטרף ב:
    ‏6/8/06
    הודעות:
    1,336
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התגובות לפני ואחרי המשחק לא מבשרות טובות לקלינסמן:

    - בקנבאואר (לפני המשחק): חייבים לעשות סיכום ולראות איפה היו טעויות, ואיפה היו הצלחות. וכל הדרוש תיקון חייב להיות מתוקן.

    - רומניגה (אחרי המשחק, עם ופנים שלא זכור לי מתי נראו כך בעשור האחרון): לא רוצה לספר על החלטות שיתקבלו מיד אחרי המשחק. ההנהלה תילך הלילה לישון וההחלטות תתקבלנה באופן רציונלי כדי להשיג את היעדים שנקבעו. באיירן חייבת את המקום בליגת האלופות בעונה הבאה.

    פירוש שלי לדברים:
    קלינסמן כבר לא טאבו. אם יידרש הדבר, הוא יעזוב מיד אחרי המשחק בשבת.
    לאחר שלבאיירן נשאר רק תואר אחד להילחם עליו, וגם זה קשה להשגה, היעדים הונמכו (ובצדק) לכדי מקום 2-3 בליגה בלבד! שכר הלימוד של קלינסמן שהקבוצה שילמה הינו גבוה. גבוה מדי!
     
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    קליסמן:"ברצלונה נתנה לנו שיעור. אנחנו צריכים להתרכז בבונדסליגה"

    http://mscwbe.walla.co.il/w/18-200/537673-18.Xxx

    המאמן של באיירן היה חסר אונים בסיום המשחק ועמד שפוף מול הכתבים שביקשו לראיין אותו. "התחלנו את המשחק עם פחד מסויים, זה נכון וזה חבל", הודה המאמן מייד בתחילת הראיון. "הרעיון שלנו היה לשחק התקפי ולרוץ להבקיע, אבל הם כבשו שני שערים מהירים וזה הרס לנו את כל התוכניות", אמר קלינסמן שניסה להסביר את שיטת המשחק של קבוצתו. אצל הבווארים לא מדברים בכלל על אפשרות לעלות לחצי הגמר. "נקווה להיראות הרבה יותר טוב בגומלין, אנחנו צריכים להיות יותר אגרסיבים. אנחנו צריכים להתרכז עכשיו רק בבונדסליגה". המאמן אפילו אמר בפומבית שבאיירן לא נמצאת ברמה המתאימה - "התוצאה מאוד מאכזבת, ברצלונה נתנה לנו שיעור. המשחק הזה הראה שיש לנו עוד הרבה עבודה כדי להיות אחת מאריות אירופה"

     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/4/09
  8. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קיוויתי מאוד שבאיירן מינכן תצליח להתגונן כראוי ולהעביר את ההכרעה למשחק בגרמניה. אני מצטרף לשאלה של דור, באיירן השקיעה כסף רב בחיזוק הקבוצה במטרה לחזור לימיה הגדולים - הבדלי הרמות בין ברצלונה לבין באיירן קטנים ממה שנראה היום על המגרש אבל אין ספק שהקבוצה חייבת חיזוק רציני בכמה עמדות מפתח. קשה לי להאמין שפרנק ריברי יישאר בקבוצה לולא יגיע חיזוק משמעותי, האם יש סיכוי שנראה שוב 'מהפכה'?
     
  9. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא ידוע אם "מהפכה" זה מה שבאיירן צריכים. ההתקפה של באיירן העונה טובה כמו כל התקפה אחרת גם בליגת האלופות וגם בליגה. הבעיה היא ההגנה. שם לעשות מהפכה? גם לא פשוט. מי כבר הם יכולים להביא? בשוק הגרמני המבחר חלש עוד יותר ממה שיש לבאיירן בסגל ושאר המועדונים הגדולים לא יוותרו על שחקני ההגנה שלהם.
     
  10. ג'ובאני אלבר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/1/06
    הודעות:
    2,276
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מותר להפסיד לברצלונה, מותר לקבל מהם חתיכת תבוסה, אבל אסור פשוט אסור להראות כמו שנראינו בשעה וחצי של ביזיון בקאמפ נואו.

    תגידו פציעות, תגידו סיבות אישיות, תגידו שגם ליון חטפה שם בראש, תגידו מה שתרצו. אני יודע שאחרי הלילה הזה אני רוצה לקום מחר בבוקר, להיכנס לפורום ולקרוא שקלינסמן מפוטר. הוא האשם הראשי בתבוסה שנחלנו היום, הוא גרם לקבוצה שיש לה בקישור שחקנים דינמים כמו ריברי ואלטינטופ להראות כמו כלום. הוא העלה שוער שלא שיחק כל העונה ואם אתם שואלים אותי גם למשחק הנוכחי הוא לא ממש הגיע, הרבה זמן שלא ראיתי שוער מיואש כל כך עוד לפני שהמשחק התחיל ולא מזנק בכלל לכדורים. לא ריאלי בעיניי כל שיטת המשחק ההזויה לגמרי הזו של לשלוח כדור ארוך לטוני שלבד מול פויול ומארקז אמור לבד לעשות משהו. לא נראית לי כל הטיילת הזאת שעשו היום אטו הנרי ומסי ל"הגנה" שלנו, אם אפשר לקרוא ככה לחבורת הקונוסים שניסתה קצת להפריע לברצלונה. הרכב הזוי עם שיטה הזויה, כאן זה לא מועדון הכדורגל של גימלאי לוס אנג'לס, זה מועדון הפאר הבווארי. המועדון מספר 1 בגרמניה, מועדון שרשם היום את אחד מימיו השחורים בהיסטוריה באותו איצטדיון בדיוק בו נרשם יומו השחור ביותר.

    כואב לי בעיקר כי אני נזכר בקיץ 2007 שבנינו את מה שנקרא הגלקטיקוס של באיירן. קבוצה חזקה שמסוגלת לרוץ חזק בכל החזיתות ולהחזיר את הקבוצה לקדמת הבמה האירופאית. קבוצה כזו לא יכולה להפסיד 4-0 לברצלונה ורק להתפלל בכל התקפה שהקטלונים לא יבקיעו עוד אחד ועוד אחד. באיירן לא עשתה התקפה במשך 90 דקות וזה למעשה שיא האכזבה. לא לילד הזה פיללנו.

    אני חושב שכל שחקן על המגרש צריך להתנצל בפני המועדון על המשחק המביש. יום שחור מאוד עבורי ועבור כל אוהדי באיירן.

    חג שמח ואני מאחל שנדע ימים טובים מאלה.
     
  11. C-J Member

    הצטרף ב:
    ‏6/8/06
    הודעות:
    1,336
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לאחר שראיתי אתמול את פניהם של הונס ושל רומניגה - שדי הזכירו את פברואר 2007 - התפתח בדמיוני התסריט האפשרי הבא:

    המשחקים הבאים של הנבחרות באירופה ב 29.5.2009. קרי, אחרי שתסתיים הליגה בגרמניה. משמע, היצפלד פנוי להובלה לחודש וחצי.

    בצעד דרמטי, הנהלת באיירן מודה בטעויותיה ומודיעה על פיטורים מידיים של קלינסמן עוד לפני המשחק של פרנקפורט מחרתיים.
    יעבור פחות מחודש, ואוליבר קאן יוכרז רשמית כמנג'ר הבא של הקבוצה, אחרי שהמכשול של קלינסמן הוסר מלפניו.
    ההחתמה הראשונה של קאן תהיה מאמן עם רזומה, בדמות מתיאס זאמר או רייקארד.

    ----

    חלום? פנטזיה? תגידו מה שתגידו. דבר אחד בטוח: המצב לא ימשיך במתכונת הנוכחית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/4/09
  12. המבין Member

    הצטרף ב:
    ‏28/3/09
    הודעות:
    467
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה הגדולה העונה של באיירן היא יכולת הגנתית חלשה במיוחד, אם היא סופגת חמישיות מברמן (שהיא בעצמה בעונה קטסטרופה) ומוולפסבורג אז אין הרבה מה לצפות מול ברצלונה. אני אישית ציפיתי שהבווארים ייתנו לברסה פייט אבל טעיתי. הגנה עם חורים במו של מסננת וקישור שממש לא הורגש (אחוזי החזקת הכדור היו 65-35 לברסה) אי אפשר לדגדג את ברסה שהגיע לה להבקיע עוד שער או שניים.

    igal אתה מאשים שחקנים סתם- עוד כמה שנים ברנו יהיה אחד הבלמים החי טובים בעולם ואן בויטן הוא בלם בסדר גמור ובעונה שעברה אלטינטופ היה אחד הכי טובים.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏9/4/09
  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אין צורך לעשות שום מהפכה בהגנה של באיירן (מבחינת השחקנים) חוץ מאודו המגוחך (בשני השערים הראשונים שבר את הנבדל, בשלישי הנרי עשה ממנו בידור (וגם עוד הרבה פעמים אחרות ולא רק הנרי) וגם הרביעי בא על הצד שלו.
    מה שצריך זה מהפכה בתפסית ההגנה של באיירן. והציטוט הבא אומר הכל "הרעיון שלנו היה לשחק התקפי ולרוץ להבקיע...". כן קלינסמן שחוטף בבית שלישיה מבוכום חושב שהוא ישחק התקפי בברצלונה. רעיון גאוני. שני רק לרעיון הגאוני לפתוח עם יורג בוט (וחס וחלילה אין לי שום טענה לבוט).
     
  14. רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא יודע אם שמתם לב לזה אבל במחצית ריברי בא להחליף חולצות עם הנרי, התמונה הזו מסכמת בשבילי את באיירן מינכן בעידן קלינסמן.
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    קלינסמן עשה טעות בגישה שלו למשחק אתמול, אבל אני בכל-זאת חושב שגם אם באיירן הייתה משחקת הגנתי, תוצאה טובה היא לא הייתה משיגה. תבינו שהמשחק אתמול יכל להיגמר בתוצאה אסטרונומית, פשוט כל המחצית השנייה ברצלונה השתעשעה. אם התוצאה לא הייתה כה גבוהה כבר אחרי 40 דקות, ברצלונה כן הייתה מבקיעה אחר-כך את השערים הרצויים.
    באיירן צריכה להחליף את שחקני ההגנה, לפחות שניים. לוסיו לא הולך וניהיה יותר צעיר ולרמות הגבוהות הוא לא מתאים לפי דעתי, וגם דמיקליס לא הולך ומשתפר. אני רואה בעייה קשה באמצע. השחקן היחיד שבטוח בהגנה של באיירן במידה ויישאר זהו פיליפ להאם, שגם בימים חלשים שלו הוא לא מציג יכולת עד כדי כך מעליבה כמו שהציגו חבריו אתמול. כשאודו שיחק באיטליה אני דווקא חשבתי שהחלק החזק אצלו הוא ההגנה. מישהו כבר ציין כאן את המשחקים הרעים של באיירן באירופה בשנים האחרונות, זאתאומרת שגם עם אותה הגנה הקבוצה ספגה הרבה שערים - רביעיות ממילאן וצ'לסי באלופות ומזניט ברוסיה, שלישייה מריאל מדריד בברנבאו, לא מדובר במשחק חד פעמי, ההגנה של באיירן מתפרקת פעם אחר פעם.
    אבל אסור, פשוט אסור, שקבוצה שמולך תגיע כל-כך מהר לשליש האחרון של המגרש(גם אם היריבה היא ברצלונה), ולכן גם הקישור האחורי של באיירן אשם במה שהיה אתמול, לכן חיזוק כמו טימוסצ'וק כן יכול לעזור.
    דבר נוסף שאני חייב לציין - ואן בויטן הגיע מהמבורג לבאיירן לאחר שהיה הבלם הטוב בבונדסליגה ובפער גדול. בבאיירן לעומת זאת הוא הציג יכולת בינונית מאוד ורוב הזמן מבלה על הספסל. אני חשבתי שהרכישה שלו בזמנו תועיל לבאיירן הרבה יותר. חשבתי שהוא בלם ברמה גבוהה יחסית, אבל מסתבר שטעיתי.