ארסנל 2008/9 - הראש כבר בעונה הבאה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Nigel Winterburn, ‏5/7/08.

  1. אבו Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/06
    הודעות:
    10,824
    לייקים שהתקבלו:
    13
    הודעת התנצלות רשמית של בנדטנר:
    "I love this club and was so disappointed to lose against Manchester United last night. Reaching a Champions League Final is one of my biggest dreams and getting knocked out was a massive blow.

    "However, no matter how disappointed I was, it does not excuse my behaviour later in the evening. I may be young but my actions were a poor error of judgment and something I deeply regret. I want to apologise to the Club and the fans for letting them and myself down.

    "I cannot change the past but will learn from my mistakes. Tuesday night is behind me now and I want to use my energy to fully focus on our three remaining games this season, starting with Chelsea on Sunday."

    שיהיה. מעניין איך ונגר יגיב בנושא.
     
  2. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ונגר צריך ללכת הביתה ויש את כל הסיבות שבעולם. אף אחד לא ייקח לו את העבר והתארים אבל אם הוא יישאר אז לא יהיה לנו עתיד (בדיוק כמו שכמה כתבי ספורט בכירים כתבו היום באנגליה). הכשלון הוא לא רק אתמול, הכשלון הוא מוחלט בבניית הסגל, ונובע במיוחד מהעקשנות והיהרות של ונגר. אתמול הוא קיבל עוד סטירה מצלצלת. אם אתה חושב שונגר ישנה "פאזה" ויקנה פתאום 3-4 שחקנים משמעותיים בקיץ אז אתה טועה. ונגר לעולם לא ישנה את דרכו (כמו המעריצים הפונדמנטליסטים שלו שתקועים עם הראש באדמה כמו בת יענה).

    לגבי הבלמים שציינת, אני מאד רוצה או את ריצ'רדס או את מרטסקר ואמרתי זאת בדיון פעמים רבות. לצערי אף אחד מהם לא יגיע, אחרי הכל יש לנו את סילי-בסטרה "הנכס האסטרטגי" ואת דג'ורו "אימת החלוצים".

    קודם כל לפני שחקנים, ונגר צריך ללכת הביתה כי השיטה שלו נכשלה ואין לה מקום בכדורגל המודרני (ונגר לא יודה בכך בחיים). אנחנו אכן צריכים שוער ברמה גבוהה ולמכור את אלמוניה, אנחנו גם צריכים לפחות בלם אחד חדש ולהחזיר את סנדרוס מההשאלה במילאן. את גאלאס חייבים למכור מהר.

    אין סיכוי שארסנל תוציא סכומים כאלה, אבל אם נוציא 30 מיליון ליש"ט, אפשר להיות מאד מרוצים.

    אדבאיור גם אמר היום באחד העיתונים שארסנל הידרדה והלכה אחורה ורמז לגבי חוסר היכולת לזכות בתארים. ממקורות יודעי דבר במועדון, אני יכול להגיד שזה כמעט ודאי שאדבאיור עוזב בקיץ (כנראה למילאן) וגם הסוכן של אדבאיור לא מנסה להכחיש.

    הוא באמת עגל חסר קואורדינציה שרק מזיק,תוקע והורס את המשחק של ארסנל, ובשורה התחתונה בדיוק כמו דנילסון ודיאבי לא מתאים לרמות האלה. ברור לכולם שהוא לא יימכר כל עוד ונגר הוא המנג'ר.

    עם ונגר גם עוד 20 שנה נסיים בלי שום תואר, והאמן לי שהשחקנים מבינים את זה כבר עכשיו וחלקם יפעל בהתאם (אדבאיור הוא הסנונית הראשונה).


    מוזר לי, שאף אחד פה לא מציין לגנאי את האוהדים של ארסנל, שעזבו בהמוניהם את המגרש בדקה ה-60 בערך והשאירו קרחות ענקיות. עוד תצוגה מבישה כמיטב המסורת של אוהדי ארסנל המפונקים, אלה שהממון בכיסם, אלה שהתור לרכבת מעניין אותם מאשר להודות לשחקנים (למרות תצוגה מבישה) במשחק האחרון בבית בקמפיין האירופי לעונה זו. זה היה בדיוק ככה גם נגד PSV לפני שנתיים, ואם חשבתם שנגד יריבה מרה וגדולה כמו יונייטד זה ישתנה, אז טעיתם. חבל שארסנל נהפכת לתענוג לעשירים ולמעמד הגבוה ומאבדת אוהדים מסורים ואמיתיים שלא יכולים להרשות לעצמם לבוא בתדירות גבוהה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/5/09
  3. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx

    כמו החתימה שלך -
    רודס?אני לא מאמין לו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/5/09
  4. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טל, הבנו שאתה בעד הפיטורים של ונגר. אתה לא צריך להזכיר לנו בכל הודעה.

    בכל מקרה, כמו שנאמר כאן, המבחן הגדול של ונגר הוא בקיץ. אם (שוב) שחקני מפתח יעזבו, ונגר יאבד אצלי הרבה קרדיט. אי-אפשר לצפות להצלחה כשכל קיץ שחקנים משמעותיים עוזבים (בטח מבלי שמביאים להם מחליפים הולמים). בקיץ נעשו טעויות בבניית הקבוצה (לא הובאו מחליפים הולמים לחלב ופלאמיני, ולא הוחתם בלם), אך ונגר הודה בטעויותיו (ואף תיקן אחת מהן, כשהחתים את ארשבין). החוכמה היא לשמור על האיזון הקבוצתי ככל שניתן ולהוסיף מחץ (ע"ע - ברבאטוב). אני באמת ובתמים מאמין שאם ונגר ישכיל לשמור על שחקני המפתח ויחתים סוף-כל-סוף בלם בעל שיעור קומה, אנחנו נדבר חזק בעונה הבאה.
     
  5. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא רק אני בעד, עוד הרבה אחרים, ואם נמשיך לדבר על זה אז אולי עוד אנשים יוציאו את הראש מהאדמה ויראו שהעתיד של ארסנל בלי ונגר יהיה טוב יותר.

    יאיר, השחקנים יעזבו גם אם ונגר יישאר וגם אם לא, כך שאם אתה מקווה שהוא יצליח להשאיר שחקנים, אתה תתבדה. תעשה לי טובה ואל תיתן קרדיט לונגר על ההחתמה של ארשבין. אלמלא לא היינו במצב נואש בטבלה עם סכנה להיות בעונה הבאה בלי צ'מפיונס ליג, ארשבין לא היה מגיע, כי ונגר היה ממשיך לחשוב שהבלוף שלו עובד עם הסגל החלש הזה. אם ונגר רצה להביא את ארשבין הוא היה צריך להביא אותו בקיץ ולא בתור "כיבוי שריפות" בחורף.

    ונגר לא הודה בטעויות ולא יודה, זאת אחת הבעיות העיקריות אצלו, היהירות והעקשנות. ונגר יאשים את כל העולם לפני שהוא מאשים את עצמו, הוא ידבר על השופט, על הדשא, על משחק מלוכלך של היריבה- אנחנו כבר מכירים את ספר התירוצים של מיסייה ונגר כבר בע"פ.

    בקיץ הקרוב ונגר יספר שהוא רוצה לחזק את הקבוצה בעמדות (כמו בכל קיץ), ואותם אוהדים ימשיכו לאכול את הלוקשים של ארסן. בסוף ב-31 לאוגוסט נהיה במקרה האופטימי עם שחקן חיזוק אחד, עוד כמה שחקני נוער עם פוטנציאל, ועם כמה שחקנים חשובים שעזבו. ונגר לא קורא את המהלכים קדימה, לא מתאים את עצמו למשחק המשתנה. אי אפשר להתבסס רק על צעירים בלי שיש נסיון בסגל. כשהנסיון עובר לקבוצות עם שאיפות יותר רציניות מארסנל , אז צריך להביא שחקנים אחרים בעלי נסיון. כאשר בצורה קונסיסטנטית ונגר מתעלם מכל זה, ממשיך לעשות טעויות שנה אחר שנה, אין מוצא אחר מאשר לשלוח אותו בחזרה לשטרסבורג.

    אני מאד מקווה שאדון גאזידיס, שאמורה להיות לו הבנה אסטרטגית , יסתכל כמה שנים קדימה ויבין שבדרך הנוכחית, ארסנל לא תגיע לשום דבר. דרוש שינוי מערכתי וזה מתחיל מעמדת המנג'ר.
     
  6. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Yuk...
    http://g.imagehost.org/0981/BOv7Glw_mk_KGrHgoH-C4EjlLlzVVHBJwRNCjdEw_1.Xxx

    http://g.imagehost.org/0511/b3cd_1.Xxx

    http://g.imagehost.org/0921/BOv7H_2k_KGrHgoH-DEEjlLl0zoyBJwRNEQ-8w_1.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/5/09
  7. cityblues beter dead than red

    הצטרף ב:
    ‏21/9/04
    הודעות:
    3,513
    לייקים שהתקבלו:
    7
    מין:
    זכר
    רודס
    אתה מתבייש להראות את החולצות בדיון התלבושות הרשמי?
     
  8. A. Arshavin Member

    הצטרף ב:
    ‏26/4/07
    הודעות:
    4,938
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.setanta.com/uk/Articles/Footbal...ies/gnid-51877/
    קלישי בחוץ עד סוף העונה.

    לא יודע איך לאכול את זה, מצד אחד גיבס יקבל צ'אנס לקבל את הבטחון שלו בחזרה, מצד שני, אנחנו עדיין במאבקים על המקום ה-3.
     
  9. Nevermore Member

    הצטרף ב:
    ‏17/11/06
    הודעות:
    1,841
    לייקים שהתקבלו:
    41
    אפשר לחשוב איזה סיכויים יש לנו להשיג את צ'לסי.

    שקלישי ינוח עד העונה הבאה וגיבס יקבל הזדמנות לצאת מהטראומה כבר עכשיו. אני מקווה שהקהל הביתי ייתן לו קבלת פנים חמה ומעודדת בראשון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/5/09
  10. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טל, אתה לא יותר מגונב דעת. כבר די נמאס מהמנטרות החוזרות ונשנות שלך על ונגר (ועל אלמוניה). אתה בונה מגדלים באוויר על דברים שלא קיימים, מנסה לצייר תמונה מוטעית על איזשהו מעמד הולך ומתערער של ונגר (כשבפועל, למרות ביקורת פה ושם, הוא אחד המאמנים שנהנים מקונצנזוס יותר נרחב מהאוהדים בעולם כיום), וזורק כל פעם את אותם טיעונים ואת אותן טענות, חלקן, בלי שום ביסוס במציאות. הנה, רק בהודעה האחרונה שלך ומה שכתבת על אדבאיור, אז רק היום הוא יוצא עם הצהרה הפוכה ב-180 מעלות ממה שאתה רשמת (הסנונית הראשונה עלק) ואומר שארסנל בנתה אותו, ושהוא לא ינטוש את הספינה בלי לזכות בתארים עם הקבוצה (לינק). ונגר הוא בבואה של ארסנל. ארסנל הנאיבית, ארסנל הרומנטית, ארסנל המניעה כדור באלגנטיות, ארסנל הסוחפת למתפרצות, ומה לעשות, גם ארסנל המחליקה על הדשא וחוטפת גול. אבל, הוא עדיין בבואה מושלמת של ארסנל, ולכן, זה בכלל לא נתפס מבחינתי לראות את ארסנל בלעדיו. זה דבר שנוגד את ההיגיון. אני מאושר שהקבוצה שאני אוהב התברכה במאמן כזה, ואני עוד יותר מאושר שאהבת נעוריי היא כ"כ ברוכת השראה ויוצאת דופן, גם אם טיפה פחות יציבה, ופחות הישגית. וזה ונגר, לטוב ולרע, וזאת ארסנל שכולנו אוהבים (חוץ מטל עופר?). מה שאתה עושה לאלמוניה זה בכלל סיפור עצוב וביזארי גם יחד. הבחור נותן עונה פנומנלית. בין השוערים הטובים באירופה, ובטח מהפחות מוערכים. מצטט הודעה מבקרת כלפיו, בלי בושה, אחרי המשחק האחרון נגד יונייטד, בזמן שהוא השחקן היחיד מכל ה-13-14 ששיחקו שתיפקד (ואפילו היה פנטאסטי) בצמד המפגשים, והציל אותנו מהשפלה מרה. בקיצור, גונב דעת. לא יודע על כמה משתמשים אם בכלל זה עושה רושם, בכל אופן, זה מאוס.

    העיקר שסנדרוס הוא בלם ברמה עולמית, והוא נכס למועדון. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_dance.Xxx רק מראה על ההתעקשות החסרת פואנטה שלך על דברים שהם בגדר פנטאזיה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/5/09
  11. AronB Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/09
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פרס על התגובה הזאת ועכשיו.
    כל כך צודק, לא מבין מה הבעיה שלך עם ונגר ואלמוניה, מאז שאני זוכר את עצמי אני זוכר את ונגר בארסנל, איך יכול להיות שיבוא מישהו, טוב כמה שיהיה, ויהיה שונה מונגר? מהגישה שלו למשחק? מהכדורים החכמים? מהמשחק השוטף? שגיא כהן אמר פעם ככה "לתיירי הנרי יש את מה שכל שחקן שעבר אצל ונגר קיבל, הוא עושה דבריםכמו להיכנס בין 2 שחקנים או לתת כדור עומק לחבר שלו בהליכה קלה." וזה מסביר הכל.
    זה שיש כישלונות לא אומר שצריך לזרוק את ונגר ואלמוניה ולפרק הכל ולבנות מחדש. צריך לתקן איפה שצריך לתקן.
    המעמד של ונגר יציב מתמיד, אתה מוזמן לקרוא על רצון להאריך את החוזה שלו בסקיי ספורטס.
     
  12. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    הבעיה פה היא שאנשים מסוימים באים עם גישה של להעניש, של כאילו לנקום בונגר על הטעויות שהוא עשה בתחילת העונה, עם כל השטויות של "ונגר צריך ללכת". שואלים פה שאלה לגיטימית - אם אתם רוצים לפטר את ונגר, אז מי יבוא במקומו? ואז רודס מביא את פלגריני. טוב שלא אמר אברם גרנט. איך אפשר להשוות בין פלגריני לונגר?

    היו טעויות מצידו של ונגר, והקבוצה לא נבנתה טוב לקראת העונה הזו, הכל נכון (כמו שרודס דואג להזכיר שוב ושוב והופך את ההודעות שלו למאוסות וצפויות), אבל מאז הרכישה של ארשבין הקבוצה נראית נהדר ועם החיזוק הנכון בקיץ (חובה לרכוש בלם מצוין בקיץ), אפשר בהחלט להשתדרג בעונה הבאה ולהיות תחרותיים. בקיצור הפואנטה שלי פה היא, שצריך להסתכל על סוגיית המנג'ר בארסנל מנקודת מבט של מי יכול לקדם את הקבוצה יותר, ולא אם אנחנו עכשיו הולכים להיכנס בונגר על הטעויות שלו. סליחה על החוסר פלורליזם, אבל אם מישהו חושב שפלגריני יכול לעשות את זה יותר טוב מונגר, אז הוא חייב לעבור ענף ומהר.

    ועוד משהו רודס - הביקורת שלך על אלמוניה מעוררת רחמים פשוט. מול יונייטד יש לו אשמה מסוימת בגול השני, אבל הוא נתן עוד שתי הצלות מעולות, והמשיך את העונה המדהימה הזאת שלו, לדעתי הוא השוער שנתן את העונה הכי טובה בפרמיירליג, אבל אתה בשלך. לא ראיתי ולא שמעתי.

    העיקר שונגר עקשן ולא משנה את דעתו אף פעם.
     
  13. AronB Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/09
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ובקשר לאלמוניה, באמת שאני לא מבין המ אתה רוצה.
    בשנה שעברה אלמוניה עלה והחליף את ינס להמן ועשה את זה כמו שצריך, הוא לא עשה טעויות אבל גם לא היה נראה כמו שוער מהאליטה של השוערים. העונה הוא פשוט כן נראה כך.
    עם הגנה רעועה הוא מצליח להיות כל כך טוב, אני לא מבין מה אתה רוצה.
    נגד היונייטד יש אשמה מסוימת בשער השני, אבל זה לא מה שמשנה באמת, זה רק מוסיף לך עוד סיבה למה לזרוק את אלמוניה.
    אז בוא נזרוק אותו על הטעות, ואת סנדרוס נזרוק מהר מהר כי הוא כל הזמן טועה, ושלא נדבר על נאסרי, גיבס, דנילסון, טורה ובעצם כל הסגל... הרי כולם טעו לא?
    אלמוניה הוא יופי של שוער, אבל אתה תקוע בדעה שלך.
     
  14. Tony Adams Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/06
    הודעות:
    5,889
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה הזמן להריץ את ולה, וילשייר, ראמזי וגיבס. סיום העונה לא באמת משנה. גם אם ננצח ביום הסיכוי להשיג את צ'לסי הוא לא גדול בהתחשב בעובדה שיש לנו עוד משחק ברפת.
    אני מקווה שנסיים את העונה בכבוד, נריץ את הצעירים (טוב, נו, את היותר צעירים), ונלך לקיץ במטרה החשובה מכל, לפני הבאת בלם וקשר אחורי, להשאיר את ססק, אדביור וואן פרסי.
     
  15. Delivery Guy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/3/09
    הודעות:
    8
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ארסן ונגר הוא קוסם, מאמן נהדר. מאנשי הכדורגל היחידים שיכולים לקחת ילד בן 16 משום מקום ובגיל 21 למכור אותו בעלויות ענק ככוכב עולה. ונגר החל תהליך של בניית בסיס קבוצתי צעיר, מוכשר ומלא בפוטנציאל. אך מצד שני, האופי של ארסנל הצעירה (והתוססת) הוא אופי נאיבי מדי לזכייה בתארים. חסר בארסנל מנהיג ו/או כוכב-שניים שידעו לאזן, כי קבוצה שמבוססת רק על ילדים מוכשרים, אמנם מייצרת כדורגל נהדר, אבל לא יותר מזה. וחבל.

    אני בעד ונגר, אני בעד ארסנל ואני בעד שיתוף הצעירים האמיץ שארסן מרשה לעצמו ולפעמים מציג תצוגות כדורגל של אלופת אירופה, לא פחות.
    ההגנה לא מספיק איתנה וזקוקה לחיזוק. מנהיג אמיתי על המגרש גם חסר - לפעמים, נראה כאילו השחקנים הם צאן ללא רועה, חסר המנהיג שידע לסחוף את הקבוצה איתו גם בפיגור, למשל. ארסנל צריכה גם יותר "אכזריות" ו"רוע" למשחקים באירופה.