טוטנהאם 2008/2009- גם רובי קין חוזר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Hotspur, ‏5/7/08.

  1. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    הייתי אומר שזו גישה שמתאימה לאוהד הצלחות, אבל בכל זאת, אוהד טוטנהאם.. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/hahaha.Xxx
     
  2. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נבו, אפשר לפקפק ביכולת של רדנאפ להוביל מועדון למעלה, הוא בכל זאת לא היה במעמדים כאלה כמאמן עד היום, אפשר להטיל ספק בצעדים שלו אבל מכאן ועד לדבריך, זה פשוט אבסורד. איך אפשר לומר את זה, הבן אדם לקח אותנו כשלא סתם היינו נמושות, היינו בדיחה שלא מסוגלת להבקיע בבית נגד האל וסטוק, ולא רק שהוא הניס אותנו מהתחתית הוא הביא אותנו לסיום שקט עם צ'אנס חזק לגנוב מקום באירופה.
    מצחיק אותי שאתה טוען שהמשחק לא זורם כמו של יול וראמוס. רגע, יול שכל המשחק היה בנוי אצלו על בעיטה רחוק של רובינסון, הורדה של ברבאטוב/מידו ווולה של קין/דפו? ראמוס עוד קידם קצת את הנעת הכדור אבל כולנו ראינו כמה השחקנים תפקדו נפלא תחתיו.
    אצל רדנאפ, תשים לב כמה כל הקישור ושני המגנים משתתפים במשחק. תשים לב איך אצל רדנאפ הקישור שלנו כובש הרבה יותר. זה כבר לא עניין של דיעה זו עובדה מוגמרת!
    אני מלא הערכה ליול אבל אי אפשר שלא לראות איך הכדורגל שלנו עשה צעד קדימה תחת רדנאפ, פרוספקט שמרוספקט, מתי הקישור שלנו היה כל כך אקטיבי ויציב? בטח לא תחת יול שאצלו הקישור היה סטטי ובטח לא אצל ראמוס שתחתיו הקישור עשה הכל חוץ מלהניע את המשחק קדימה. שוב, אלה עובדות!

    כך שתאהב אותו או לא, זו זכותך, תאמין בצעדים שלו שלפעמים באמת נראים קצת מוזרים, את מה שהוא עשה העונה אף אחד לא יכול לקחת לו.
     
  3. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רדנאפ הבין לעומק את הבעיות שלנו בסגל ופעל מהר.
    איך שהוא הגיע הוא אמר שאין עם מי לצאת למלחמה חוץ מבודדים וישר הנחית את פלאסיוס.
    הוא כמובן חיזק עוד עמדות אבל לדעתי יש לו עוד מבחן גדול בקיץ וזה הבאת שחקן במרכז על המשבצת של ג'ינאס.
    לדעתי הארי הבין כבר את בעיית חוסר היציבות של ג'ינאס ופועל להביא מישהו במקומו.
    אם נצא לעוד עונה עם ג'ינאס כשחקן מפתח שוב נהייה בבעיה.
     
  4. spurs Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/04
    הודעות:
    4,215
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כבודו של רדנאפ בהצלת המצב מונח במקומו (למרות שלדעתי רוב המינוף והשינוי הוא פסיכולוגי של שינוי מאמן) אני לא מסכים בנושא איכות המשחק תחת יול וראמוס. אתה מוזמן לצפות במשחקים מעונת 04\05 והמשחקים מהעונה הראשונה של ראמוס כמשל למשחק התקפי ושוטף

    קבוצה עם מסורת התקפית כמו טוטנהאם של קבוצות יצירתיות משנות ה50 עד אמצע שנות ה90 לא צריכה להסתפק במשחק הגבהות מהאגפים שמאפיין קבוצות כמו בורו ווסטהאם

    רדנאפ מאמן טוב כן אבל האם הוא טוב מספיק? הוא המאמן שאתה רוצה שיבנה לך את הקבוצה?

    על הטענה כביכול על הפריחה של לוקה אני לא יגיב שחקן שאמור לנהל את המשחק באופן יצירתי כ90 דקות (כמו בנבחרת קרואטיה) תחת ראמוס נעלם לרוב המשחק ולא מקבל את המקום שלו הוא ראוי לדעתי

    אוקיי שנה הבאה יהיה לנו את רדנאפ נסיים מקום 6 ומה אז? יותר מזה אני בספק שהוא יוכל לקדם אותנו
     
  5. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    04/05 - זאת השנה שהיינו צריכים טילים של אדמן ומארני כדי לסיים מקום תשיעי, נכון? זכרונך, ללא ספק, מטעה אותך כי היה לנו מרכז שדה מוגבל למדי של קאריק ומנדס, רטו זיגלר ומייקל בראון בצדדים, לא היה שביב טכניות, איך אפשר להשוות קישור כזה לקישור שבו ארבעה שחקנים שכל אחד מהם יכול לתת את הגול או מהלך לו? הייתה לנו הקבוצה הכי סטטית בעולם תחת יול וזה התבטא על הדשא, יול היה תמיד נחות טקטית והנעת הכדור תחתיו לרוב דילגה על הקישור - היא הייתה קבוצה לוחמנית ומגובשת אבל בוא נאמר שלא ממש נתנו השראה לנבחרת ברזיל. הרי מרגע שהיינו נכנסים אז לפיגור היה רק נשק אחד, להכניס איזה נפיל ולשלוח אותו קדימה להוריד כדורים. מייקל דוסון היה חלוץ מטרה שלך תחת לחץ!
    ראמוס לקח את הנעת הכדור צעד קדימה ואכן נטינו לשמור את הכדור יותר אבל זו הייתה קבוצה לא פרקטית שבמבחן התוצאה נכשלה ובהחלט לא הראתה דרך.
    מינוף ואפקט פסיכולוגי של מאמן נמשך לא יותר מחודש. רדנאפ אימן כמעט עונה שלמה בסגל שבכלל לא הוא בחר, בדצמבר ובעיקר בכריסמס אני רוצה להזכיר לך שהפתיחה המדהימה של רדנאפ הסתיימה ועובדה - ידענו לצאת מזה וכמעט הצלחנו לגנוב מקום באירופה. כך שאת נקודת הסיום של האפקט הפסיכולוגי אתה יכול למצוא איפשהו בנובמבר בהפסד לאברטון.

    לא הבנתי את הטיעון על לוקה אבל לגבי שאלתך על רדנאפ - חד משמעית כן, אשמח שרדנאפ יבנה לי קבוצה, הרכישות שלו, מלבד צ'ימבונדה, עושות רושם כמשתלמות (אל תתפסו אותי במילה, כי העברות נמדדות לאורך זמן), וגם הם בחלון העברות שידוע כבעייתי, יש לו מנדט מלא לדעתי, זכה בו ביושר.

    סחתיין על יכולת ניבוא העתיד. אתה קורא בקלפים או בעלי תה? בכל מקרה קראתי פעם במוסף המדע של הארץ שמחקרים הראו שעם הזמן יש פעולות רגרסיה של המוח ולכן הוא נוטה לשכתב לצרכיו את המציאות, אני חושב שאולי זה קרה לך עם הזכרון של עונת 04-05, תבדוק אם זה תקף גם לעונות אחרות, כי אולי תמצא את עצמך תוהה למה מכרנו את יונס קאבול...
    (אגב, בימינו מקום שישי הוא לא ממש קטסטרופלי, ליגה קשה מאוד, לא קונה אותו בעיניים עצומות אבל גם לא אתאבל עליו, בעיקר אם סוף סוף נדבר קצת למעלה)
     
  6. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    עד שלא יגיע אליכם איזה אוליגרך או שייח' בעל הון אני מתקשה לראות אותכם נאבקים בצמרת הגבוהה ונלחמים על האליפות אבל אני בהחלט משוכנע שלפחות רכש אחד משמעותי בקיץ יוכל לשנות את הקבוצה מן הקצה אל הקצה ולהביא אותה לפחות למקום הרביעי ובעקבותיו לצ'מפיונסליג רכש כמו אדגר דווידס שהגיע לפני 4 עונות ופשוט חולל בקבוצה מהפכה ומקבוצה בינונית ומטה שהתרגלה לסיים בין מרכז הטבלה לתחתית מצאתם את עצמכם נאבקים עם יריבתכן השנואה מכל ארסנל על המקום הרביעי ורק הרעלת קיבה מסתורית שתקפה את רוב שחקניכם הבכירים יממה לפני המשחק האחרון של העונה אשר מנעה מהם לשחק וגרמה לכם להפסיד(לווסטהאם ובניון) ודפקה לכם את ההישג הכי גדול שיכולתם להגיע אליו מאז שזכיתם בגביע אופ''א ב-84, השאלה שנשאלת פה היא איזה שחקן באמת יוכל לחולל בקבוצה מהפכה שכזאת והאם רצוי שהוא יהיה שחקן וותיק ומנוסה שנמצא על סף סיום הקריירה(כמו דווידס בזמנו שהגיע בגיל 32)או שאולי שחקן צעיר בתחילת דרכו שאולי גם יהיה מניה לטווח הרחוק?
    אני בטוח שאלמלא היה להנהלתכם כסף ויכולת להשאיר את ברבטוב הוא יכול היה להרכיב ביחד עם רובי קין חוד קטלני שהיה בהחלט יכול להיות משמעותי לטווח הרחוק
     
  7. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מבחינה טקטית לפלאסיוס יש אותה חשיבות כמו לדאווידס והוא אף טוב ממנו בו, בעיקר כיוון שדאווידס בכלל שיחק באגף שמאל.
    עם או בלי שייח אנחנו משקיעים מדי שנה מספיק כסף כדי שנתחיל לדבר למעלה.
     
  8. בועז Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/02
    הודעות:
    3,196
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הדיבורים עליו כאן, של גיא, ערן וכו' מאוד מזכירים את סוף העונה שעברה, עם ראמוס המשיח(רק שהפעם יש כוכבית קטנה ליד- כולם נזהרים להלל אותו כמו שהיללו את ראמוס, ומציינים בצנעה שמגיעה לו הזכות להוכיח שהוא יכול לקחת את טוטנהאם קדימה עם סגל שהוא בוחר, בניגוד להיללולים שהלכו כאן בדיון בסוף העונה שעברה לגבי ראמוס).

    דעתי האישית? לרדנאפ יש את היכולת לקחת את טוטנהאם חזרה למקומות 5-7. דעתי האישית היא שגם לראמוס היה. לא חושב שרדנאפ הוא מאמן גרוע, אבל אני באותה המידה לא חושב שהוא מנג'ר איכותי מספיק(בעיניי, אפילו לא בטופ 6 באנגליה).

    שמות כמו מודריץ' ודוס סאנטוס(שהתגלה כלא מתאים עדיין, אבל בכל זאת שחקן ברצלונה) הגיעו לוויט הארט ליין לא רק בגלל שזו טוטנהאם, האמת היא שזה בעיקר בזכות השם של חואנדה ראמוס. הארי רדנאפ, אני בספק אם הוא יכול למשוך עניין משחקנים מחוץ לאנגליה. לפי דעתי גם לא מעניין אותו לרכוש שחקנים מחוץ לפרמיירליג, נראה כאילו הסקאוטינג שלו מתחיל בניוקאסל ונגמר בסאות'המפטון...
     
  9. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכל נכון חוץ מהשורה הזאת.
    אתה חושב שההנהלה שלנו רצתה לשחרר את ברבאטוב בשביל כסף ?
    הם לא אישרו לו לעבור ולכן הוא נעלם ואפילו לא הגיע למשחק !
    אנחנו הקבוצה שהוציאה אולי הכי הרבה כסף בחמש השנים האחרונות.
    הבעיה שלנו זה לא כסף (למרות שעכשיו עם התחלת בניית הקומפלקס אימונים האדיר והאיצטדיון החדיש קצת גורמים לחשוב פעמיים לפני הוצאות),אלא הקניית אופי של ווינרים.

    לידיעתך זה הבעלים שלנו.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Lewis_(British_businessman)
    ביליונר לא קטן בעצמו ואחד שנולד בלונדון.

     
  10. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בועז,אף אחד לא חושב שהוא משיח וחובת ההוכחה עדיין עליו !
    עם זאת אסור לבטל את מה שהוא עשה בכל הקבוצות שהוא היה מנג'ר שלהם וכמובן את מה שהוא עשה אצלנו וזאת הייתה הפיכה לא קטנה.
    הוא המאמן האנגלי הטוב ביותר שיש וטוטנהאם שיוועה לאנגלי אחרי כל האווירה הלא טובה בחדר ההלבשה תחת ראמוס.
    חשבתי בזמנו שמשטר צבאי חשוב לנו אבל ראמוס לא ידע ללטף שחקנים והפך אותם לממורמרים עד כדי כך שהם עלו אחד אחד לבעלים והתחננו שיזרוק אותו כי הקבוצה הולכת לרדת.
    רדנאפ הביא את הרוח האנגלית עם החיבוק וה"סמשינג בוי" והחיוכים.
    זה תמיד עוזר להרים קבוצה בהתחלה אבל לא לאורך זמן.ולאורך זמן רדנאפ הוכיח שהוא יודע כדורגל ועשה צעדים נהדרים בשדרוג שחקנים רכישות נכונות ושיפור הקבוצה בכל איזור.

    נראה מה הוא יצליח להביא בקיץ.
    אתם מזלזלים במקום "5-7" ואני מזכיר לכם שזה אנגליה וזה קשה רצח להיכנס לרביעייה.

    אגב,ספרס כתב שהוא רוצה טוטנהאם אטרקטיבית ואני נגד.
    נמאס לי מכל הדאווין של ג'ינולה ווכל היופי הלא יעיל.
    אני רוצה קבוצה שתנצח 1-0 כמו שניצחנו רצוף בבית אצל רדנאפ למרות שזה קצת נוגד את האופי שלו עם כל השחקנים הטכניים שהוא אוהב להביא.
    אני רוצה לקחת את המשחק מול צ'לסי והיות ככה רוב הזמן (חוץ מסוף המשחק).
    להיות בעלי יכולת להגביל את היריב למינימום הזדמנויות ולדעת להיות בעלי אופי,לסכן ולעקוץ בזמן.
    צריך להיות ווינרים ופלאסיוס נותן לקבוצה הזאת המון אופי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/5/09
  11. spurs229 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/06
    הודעות:
    5,840
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כסף הוא ממש לא הבעיה בספרס...

    המועדון נמצא כרגע ברווח תפעולי כבר הרבה זמן, והבעלים (שאפילו לא נאלץ להשקיע כסף בינתיים) הוא אחד האנשים העשירים בבריטניה.

    והאמת? עדיפה התנהלות שפויה ויציבה על פני איזה מיליארדר מטורף. ראינו שבסיטי זה בינתיים בכלל לא עובד.
     
  12. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה לא עובד בכלל בסיטי ? הם עוד לא התחילו להוציא כסף ולבנות קבוצה רצינית.
     
  13. spurs229 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/06
    הודעות:
    5,840
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בינתיים!!!

    הם הביאו את רוביניו וניסו להביא גם שחקנים אחרים (קאקה)...

    מה שרציתי להגיד זה שמצד אחד הכסף הוא לא תרופת פלא מיידית, ומצד שני הוא גם לא מה שחסר לספרס, מסכים איתי?
     
  14. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין לנו כסף בכמויות כאלה שיכולות לגרום לקאקה לשקול את ההצעה שלנו.
    לסיטי יש.

     
  15. spurs Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/04
    הודעות:
    4,215
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פה קבור הכלב
    אני בכל יום בכל מצב יעדיף קבוצה שתנצח 4-3 מאשר 1-0 קטן
    לי דאווינים סטייל גינולה והודל זה התאמה לשאיפות משחק של טוטנהאם. 1-0 קטן? אצל ווסטהאם לא בוייט הארט ליין
    לא מספיק לנצח חשובה גם הדרך