לא לזה אני מתכוון, אני מתכוון לכך שבסוף מהדורת חדשות הספורט(אני לא רואה בדרך כלל, בדיוק נפלתי על הקטע שעמיחי שפיגלר דיבר על הU21 אז נשארתי) הודיעו שזה פרויקט המשחקים הגדולים של רונאלדו, מא'-ה' ב22:00 בספורט5 HD... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
אתה הוא זה שמזלזל מייקל קאריק, אני בטוח שהם יכולים לשים יד על משחקים מהטורניר הכי איכותי שרונאלדו השתתף בו, איזה מותחן מול פילפל צהוב אוסאקה(או שזה היה גאמבה) ואפילו נגד דה קיטו המהוללת. יחס של 1.1 שהמשחק באולד טראפורד נגד רומא ישודר לפחות 4 פעמים?
דוקוא הבנתי לחלוטין וגם אותי הצחיקה העובדה שפתאום רונאלדו הוא יקיר הציבור ועושים לכבודו רצועה, אבל עדיין, הצחיק אותי גם הרעיון שהם ישדרו את המשחקים הגדולים שלו, כשיש להם אולי ארכיון של 20% מההופעות שלו.
כבר כמה ימים אני צופה בלווין בטורניר המאסטרס של אנגליה. טורניר קט רגל במגרש קצת יותר גדול מקט רגל ועם שער גדול יחסית. הטורניר מחולק לאיזורים והיום באיזור המידלנדס ראיתי סדרת הצגות של בניטו קארבונה במדי וילה. נעים לראות שחקני עבר כל כך שמנים ולהשוות לאיך הם נראו פעם. יש שם דרבים סוערים עם קהל נלהב. ניוקאסל - סנדרלנד טוטנהאם פרנסנל וכו. איזור לונדון מתחיל ב 20 לחודש. http://www.mastersfootball.com/index.htm
אני גם חוזר כמה ימים אחורה לריב המטופש על אנגליה או איטליה כי ראיתי אותו אז, רציתי להגיב ולא הספקתי. עם כל הכבוד שיש לי לפורום האנגלי וכולכם יודעים שיש לי טונה ממנו, לדעתי הגיע הזמן לטיפת צניעות וליציאה מהויכוח המטומטם על מהי הליגה הכי טובה. מה יותר טוב, פיצה או סטייק? זה עניין של טעם וזהו. כשזה נגע לספרד - על הזין שלי כי אני לא סובל את הכדורגל שם כמו שאני לא סובל את המדינה שלהם. כשזה מגיע לאיטליה יש לי הרבה בעיות עם הירידות הזולות. למה? כי זה הטעם שלי ושוב, זה עניין של טעם וריח שנובעים ממה שאתה מצפה מהכדורגל שלך. מבחינתי בגדול (בגדול מאוד) הכדורגל העולמי עומד על שלושה בסיסים - הכדורגל האנגלי, הכדורגל האיטלקי והכדורגל הדרום אמריקאי. כל אחד תרם בכל התחומים שקשורים במקצועיות, תרבות, קהל וכל דבר שאפשר לחשוב עליו ושקשור בכדורגל. אז הכדורגל באיטליה רקוב היום, אבל זה גורע מההיסטוריה שלו? זה גורע מפאולו מאלדיני, פרנקו בארזי וג'וזפה ברגומי ששיחקו כל החיים שלהם באותן קבוצות? מאוהדי הכדורגל האנגלי אפשר לצפות שהם יהיו הראשונים שיבינו מה שווה ההיסטוריה. ומה עם אריגו סאקי, פאביו קאפלו ומרצ'לו ליפי והחשיבות של מה שהם עשו לכדורגל העולמי ב-20 השנים האחרונות? הכדורגל האיטלקי בבעיה, האצטדיונים גרועים, המשחקים נערכים בשעות שהרבה פעמים לא מתאימות לאנשים והבדיקות בכניסה לאצטדיונים מזוויעות (על פי דברים שקראתי). התוצאה היא שהקהל מגיע פחות ואני גם הייתי ביורו וראיתי כמות קהל איטלקי כמו שהקבוצה שלי מוציאה למשחק חוץ בקרית אליעזר. אז הכל חרא? כרגע אולי המצב לא מזהיר, אבל מה עם תרבות האולטראס שאיטליה המציאה וייצאה לעולם? לדלי אני פונה אלייך כיחיד שאני יודע שהולך או הלך למשחקים בישראל ושואל אותך למי האוהדים שאתה משתייך אליהם בקבוצה הישראלית שלך דומים יותר מבחינת התנהלות ביציע, לאיטלקים או לאנגלים? וזה לא רק בישראל ככה, הרבה מאוד קהלים ברחבי העולם שאבו מתרבות הקהל האיטלקי. לפני שנה היו שלושה מקרים של אוהדים בקבוצות איטלקיות שיצאו להפגין ברחובות בצורה מאסיבית נגד החתמות של שחקנים. ההפגנות לא מנעו את ההחתמות, אבל לפחות הם השמיעו את דעתם בקולי קולות. כריסטיאן ויירי עזב את אטאלנטה באמצע העונה הרבה בגלל שהאוהדים עשו לו את המוות. לפני שנתיים או שלוש אוהדי ליבורנו עמדו על הרגליים האחוריות כדי שלא יוחתם אצלם שחקן שנולד בבולוניה והיה מזוהה עם החלק היותר ימני של אוהדי בולוניה. בסיכום משותף שלו ושל ההנהלה, ההחתמה בוטלה. איפה עוד יש עקרונות כאלו של אוהדים? לא מסכימים? אני אוהב את זה מאוד וזו עוד דוגמה לכך שהכל עניין של טעם וריח. השחקנים הגדולים עוזבים את הליגה האיטלקית? נכון, זה מחליש אותה, אבל זו גם טענה של גלורי האנטרס. ממתי צריך לאהוב קבוצה או ליגה בגלל שהשחקנים שלה טובים? היום הייתי מת להיות אוהד של קבוצה איטלקית, שנשאר איתה גם כשהספרדיות והאנגליות מושכות ממנה את הכוכבים. הייתי מת להיות אוהד של הכדורגל האיטלקי בזמן שהתקשורת מפמפמת רק את ספרד ואנגליה. הכל עניין של טעם וריח. גם לי קשה לראות משחקים מהליגה האיטלקית כי שום אווירה לא עוברת דרך המסך והיציעים והדשא לא נראים טוב, אבל זה לא אומר שהכדורגל באיטליה מת. לא מעניין תארים של קבוצות ושל הנבחרת, איך אינטר הפסידה השנה למנצ'סטר יונייטד ואיפה קאקה לא משחק או כן משחק. זה 2009, אתמול היה 1990 ומחר יהיה 2020. מספיק כבר עם הראייה הצרה של אותו יום, הכדורגל נמשך כל החיים. הכל נכון, הליגה האנגלית יותר חזקה מהאיטלקית היום, יותר קהל מגיע בפרמיירליג וכו'. אז מה? צאו מהקופסא, תסתכלו על ההיסטוריה ועל ההשפעה של הכדורגל האיטלקי עליה, על קלאסיקות כמו מאלדיני, זוף ובארזי, על תרבות האוהדים, תזכרו שהחיים הם גלגל ושפעם אף אחד בעולם לא האמין לסכום ההעברה של ג'יאנלואיג'י לנטיני למילאן. אני מבין שהוויכוחים על איזו ליגה הכי טובה הם טבעיים והכרחיים ואם זה מתחיל ונגמר באיכות אז שיהיה, הפרמיירליג יותר טובה מהסריה A. אבל תנו קצת יותר כבוד לכדורגל האיטלקי כי יש לו חשיבות עליונה בהיסטוריה של הכדורגל ועוד תהיה לו חשיבות כזו. לכו לרדת על ספרד ואני אצטרף, כי בסופו של דבר זה אך ורק עניין של טעם. ישנתי 4 וחצי שעות בלילה ועוד מעט יש לי משמרת. אני הולך לתת שעתיים וחצי במיטה ואחרי זה אני אחזור לויכוחים שבטח שוב יעלו כאן.
מסתלבט אה? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx בנאדם חי לפי משמרות, כל השינה התבלבלה. אני עדיין כאן רגע. לעניין - פשוט ראיתי כאן לפני כמה ימים את הויכוחים עם האיטלקים, רציתי להגיב ולא הספקתי. כל מה שאני רוצה זה שיהיה יותר כבוד מכיוון האנגלים בפורום לכדורגל האיטלקי עצמו. זה רק סעיף אחד.
תגיד לי שגיב, כתבת כל כך הרבה,טרחת להסביר על הבדלים וכו', ואני שואל, האם יש פה מישהו שביטל את ההיסטוריה של הכדורגל האיטלקי איפשהו? אני חושב שסתם התפרצת לדלת פתוחה. פרנקו בארזי, מאלדיני , כבודם במקומם מונח, מה זה לעזאזל שייך להתדרדרות של הכדורגל האיטלקי בתצורתו המודרנית? אני חושב שאם לדלי ואחרים כותבים כאן על משבר עמוק וירידה דרסטית של הכדורגל בטעם פיצה, רק מראה שהם כן ידעו להעריך את מי שהיה פעם. לא כל פעם כשאין לאנשים מה לומר, צריך לצעוק "תראו מה אנחנו עשינו לפני 40 שנה". הדעיכה של הכדורגל האיטלקי במתכונת המסחרית של הענף כיום היא רק דוגמא אחת לרובד בודד בחבר'ה שלמה שמתדרדרת בעולם בו הכסף חזק מאי פעם. מעמד ביניים כבר כמעט ולא קיים, יש את אלו ששוחים בכסף ויש את האחרים ששוקעים בחרא. בזמן שריאל מדריד קונה כוכבים, בזמן שהליגה האנגלית מתמלאת זרים, מקומות אחרים מאבדים את אותם השחקנים. בלי קאקה במילאן, ללא איבראימוביץ' באינטר, הליגה תהיה הרבה פחות אטרקטיבית. ומי שטוען שהוא לא דואג לרייטינג אלא לעשייה וזכייה בתארים, שיביא קבלות שלא פג תוקפן לפני המהפכה התעשייתית של רומן ושות'.
אתה רוצה כבוד ? אין בעיה. אני מכבד את כל השחקנים הגדולים שהם הוציאו ואת המנטליות הלא מתפשרת שהביאה להם גביעי עולם ותארי קבוצות. אל הכדורגל שלהם אני לא מסוגל להתחבר. תפנים,הכדורגל האנגלי הוא ההיפוך המושלם של האיטלקי. מי שחולה כדורגל אנגלי לא מסוגל לראות כדורגל איטלקי. לא את הקצב האיטי,לא את ים העבירות,לא את סגנון השח מט הטקטי,לא את מסלולי הריצה,לא את הקומבינות,ולא את הקהל השקרן. ועוד משהו,סלרניטנה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
אנחנו לא צריכים לדבר על מה שקרה לפני 40 שנה. אנחנו אלופי העולם המכהנים. רונאלדו עזב את אנגליה, קאקה עזב את איטליה. איברהימוביץ' לא הולך לשום מקום. שחקן אחד משמעותי עזב כל ליגה. אני לא רואה הבדל. מי שכן רואה הבדל, נסחף בהייפ. http://img297.imageshack.us/img297/6467/51462081.Xxx http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx תודה שגיב. כתבת הרבה נכונים.
Nereo Rocco לא בפעם הראשונה אתה מערבב בין הנבחרת לבין הליגה ויש הבדל עצום בין ה 2 ואף אחד מהם לא קשור אחד לשני,בטח כשיש הבדלים בין טורניר בין 6-7 משחקים לבין ליגה בת 10 חודשים. כשברזיל היתה אלופת עולם,זה אמר משהו על הליגה והכדורגל שמשוחק בליגה המקומית? כנ'ל צרפת או כל נבחרת אחרת? ולראייה,נבחרת איטליה הצליחה כשהליגה המקומית נמצאת בשפל והיו שנים שהדבר היה הפוך.
תעבור על 2 ההודעות המרכזיות של שגיב ושל בועז. תגיד לי כמה פעמים מופיע המונח "כדורגל איטלקי" וכמה פעמים מופיע המונח "הליגה האיטלקית". למי שאין לו כוח לחכות לתשובה של סטרטפורד: יש רוב מוחלט ל"כדורגל איטלקי". יודע מה? עזוב את ההודעות המלאות. כשבועז כתב על איזכורים של אירועים מלפני 40 שנה, באותו משפט הוא דיבר על הכדורגל האיטלקי.
