לגבי השעות - להרבה מאוד איטלקים הייתה ויש בעיה עם השעות של משחקי הצהריים וזה רק על פי דברים שקראתי. אני יודע שבאנגליה משחקים באותן שעות, אבל לא יודע למה לאיטלקים יש בעיה עם זה. ממה שקראתי, אני פשוט מבין שיש להם בעיה ושהם רוצים שעות יותר מאוחרות. מעבר לכך, בנושא האצטדיונים - אין ויכוח שהקהל האנגלי הוכיח את עצמו כיותר מסור מהאיטלקי כמו שהוא הוכיח את עצמו כיותר מסור מהרבה מאוד קהלים בעולם. הירידה היחסית בכמות הקהל באיטליה (קשורה גם למתקנים, אבל לא רק) היא לא דבר שאני יכול להתווכח עליו ואם אלו יהיו הויכוחים, so be it. לגבי האולטראס - זה כבר עניין מורכב שאני באמת לא יכול לכתוב עליו את הכל פה, גם בגלל שאני לא יודע עליו מספיק ובחינתי אני לעולם לא אדע עליו מספיק כי אין לי מספיק שנות חיים בשביל לחקור אותו. מה שאני כן יכול להגיד זה שבאיטליה ישנה מעורבות גדולה של הקהל במועדונים וזה חלק מהעניין. זה מצב מסוכן כי לא תמיד כולם יודעים איפה עובר הגבול שבין השפעה גדולה לבין השפעה שלילית גדולה, אבל בעיני זה עניין מבורך. לשאלתך - אני גם אוהב יותר קהל שמשלב פירוטכניקה ושלטים גדולים עם מסרים חשובים ביציע. זה באמת עניין של טעם. נכון שהאלימות תמיד קשורה איכשהו בכל נושא האולטראס, אבל למרות כל החסרונות, אני עדיין חושב שזו תרבות חשובה שהמרכז שלה היא הבעת הדעה של האוהדים וההתחשבות בה. עד גבול מסויים זה מאוד משמעותי בעיני. אני מדגיש שוב סטרטפורד - בשום מקום לא השוויתי בין הכדורגל האיטלקי לכדורגל האנגלי (ליגות). לא כתבתי מי לדעתי עדיפה, כמה ולמה. הדבר שביקשתי הוא יותר כבוד והערכה לקבוצות האיטלקיות ולליגה האיטלקית ופחות זלזול בהן. עריכה - בועז, מה זה "לכם" "אתם" או "אצלכם"? אני שגיב, כותב באייסוקר, לא משתייך או מזוהה עם שום תא טרור, פלג קיצוני או פורום כלשהו כאן. אני לא מייצג את האיטלקים כמו שאני לא מייצג את האנגלים. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
שגיב אל תבוא לדיון מנקודת מבט של זלזול שלנו כלפי כל מה שהכדורגל האיטלקי מייצג כי הדבר ממש לא נכון, אבל זה לא אומר שאנחנו לא יכולים לעמוד על הטעויות או ההבדלים, אני מביא דוגמאות מאנגליה לא בכדי להגיד שיש לנו יותר גדול אלא לצורך הדיון וההבנה של מה לקוי יותר או פחות. זה שיש אחרים שיש שלא מסוגלים לקבל ביקורת או קשה להם לקבל את האמת או לפחות את האמת שלנו ומיד הם קופצים על הרגליים האחוריות שלהם כאילו היו חתול שהותקף זו לא בעיה שלי. לגבי הפירוטכניקה,לא הלחם והחמאה של הקהל האנגלי, הדבר הכי קרוב מבחינת זה שיש לאנגלים להציע אלו הם הדגלים במשחקי החוץ של הקבוצות, אבל זה בהחלט עניין תרבותי יפה ומרשים לעין אם באיטליה,אם בארגנטינה ואם בישראל (ידידנו המשותף מיסטר שלונסקי תמיד לפני כל משחק דרבי מתקשר אלי לוודא שאני אראה מה אוהדי הפועל הכינו למכבי)ואני בטוח שהוא מוסיף אווירה שונה ומיוחדת לפני תחילת משחקים. מוערבות של קהל,קהילה,במועדון זה דבר מבורך וכמו שכתבת,צריכים להיות קווים ברורים של עד כמה ואיך, אם למשל בעבר הרחוק הקהל ברחוב מנע הגאה של 2 שחקנים ישראלים יהודים לליגה האיטלקית(רוני רוזנטל ואלי אוחנה)בגלל שהם היו יהודים אז חמור מאוד הדבר שהרחוב והפוליטיקה השפיעו על אותה ההנהלה דאז אבל זה כבר קשור לתרבות הכללית באיטליה וזו דוגמא מהעבר הרחוק,סוף שנות ה 80, מה קורה היום אני לא יודע,אולי אחד ה"איטלקים" יוכל להרחיב על זה. גם האלימות של האולטרס,אם זה פוגע וזה פוגע בקהל הכדורגל האיטלקי ובכדורגל האיטלקי ובאיטליה השלטונות לא מצליחים לעצור את הדבר,כמו שקרה באנגליה אז זה שוב אלו בעיות פנים שמעמידות סימן שאלה גדול לגבי למה לא עושים שם דבר דרסטי או איך לא מצליחים להשתלט על העניין.
אני מקווה שזה לא יבלע בתוך כל הדיון הדי מאוס על זה על איטליה VS אנגליה, http://sports.walla.co.il/?w=/160/1502665 אחלה כתבה של תומר
הכל שטויות. אף אחד לא החזיק את רונאלדו בכוח, לא שנה מעל המצופה ולא 5 שנים. הכי הגיוני זה שההעברה תוכננה לפני שנה והתבצעה מיד בסוף העונה הנוכחית, בשביל לתת ליונייטד זמן להתכונן, לאוהדים קצת להרגע, ולסכם במדויק את הסכום שמגיע לגלייזרים לקבל כפיצוי. במצב הכלכלי כמו היום, אף אחד לא יגנוב לינייטד שחקנים. 90% מההטבאתויות כביכול של רונאלדו - הגזמות והמצאות של עתונאים. יריבות ישירה יש רק בליגה. זה שפעם ב 10 שנים פוגשים את ריאל, לא עושה אותה כיריבה על תואר כלשהו. תסלחו לי, אבל פרגוסון לא בן אדם מפגר, אחרת הוא לא היה שורד בתפקיד הזה כ"כ הרבה זמן. הרי לפני שנה היה די סביר שרונאלדו עוזב. אז עוד יותר סביר שפרגי לא צריך לחכות לכסף של ריאל (שיגיע ב-4 תשלומים עד 2012) בשביל לדעת את מי מביאים כמחליף. לדעתי לפחות, סר אלכס כבור סגור על השחקנים אותם הוא יביא לקבוצה. זה שהוא לא מדליף יותר מדי שמות לתקשורת, רק נותן במה למאמרים חובבנים כאלה.
לא היה לי כוח לקרוא את זה עד הסוף כמו שבדרך כלל אני מתקשה לקרוא טקסטים ישראליים על יונייטד עד הסוף (מה לעשות, אני לא מרגיש שיש מישהו שמסוגל להוסיף לי משהו שאני לא יודע). מה שלא אהבתי בשלב מוקדם יחסית של הכתבה, היא הטענה הצפויה משהו שזה המבחן הגדול של פרגי בכל שנותיו באולד טראפורד. זה די משעשע אותי, למרות שזה די צפוי בעולם שתמיד מחפש שיאים וריגושים חיוביים ושליליים, ונע ביניהם ללא הפסקה כמו מטוטלת. אני זוכר שהיתה לנו תקופה לא טובה בסוף 2005 (אתם זוכרים, מידלסברו, ליל...) ואחרי שניצחנו את צ'לסי 0-1 שדר הקווים של סקיי שאל אם מה שקורה זה המבחן (את התקופה) הכי קשה שלו ביונייטד. ופרגי אמר בזלזול that's absolute bollocks, absolute nonsense. והזכיר שלפני הרבה מאוד שנים היו לו 13 משחקים ברציפות ללא ניצחון. אז הלך רונאלדו, ביג דיל. טוב ככל שהיה, זה אפילו לא קרוב להיות אחד המבחנים הגדולים של פרגי ב-23 שנותיו.
גם צ'רלטון החליטה לרכוש בפגרה, הפעם: הליגה הברזילאית http://www.one.co.il/Msites/Biz/InsideArti...?id=139016&bz=5 יפה למנהלי הערוץ שנותנים לנו תמורה הולמת (לפחות לדעתי) על התשלום החודשי לערוץ. נ.ב. מי אם לא, סלבה הברזילאי, מתלהב הכי הרבה מהבשורה http://www.sport2.co.il/?q=node/135/panel
חשבתי שאתה צוחק עד שראיתי שכתבת "לפחות לדעתי". אתה יודע איזה עינוי זה לראות כדורגל ברזילאי ? כל שחקן שמגיע משם לישראל אומר שהקצב בישראל מאוד מהיר... אני מקווה שתהנה מהמשחקים במחוז ריו כי במחוז רסיפה יורד הרבה גשם.
אתה יכול לא לאהוב, אבל לפחות צריך להעריך אותם על היוזמה והרעיון. דווקא נחמד שיש עוד כמה משחקים בלייב לצפות בהם ולראות את כוכבי הכדורגל הבאים לפני שהתפרסמו והתמסחרו.
http://www.sport5.co.il/HTML/articles/Article.252.60870.html תמיד תענוג לקרוא כתבה של מלר, אבל אני חייב לא להסכים עם התוכן. בניטז אמר לא פעם הקיץ שאלונסו או מסצ' לא ימכרו העונה תמורת שום סכום שריאל או ברצלונה מתכוונות להציע ושיש למועדון את הכסף להביא את השחקן-שניים שהוא צריך כדי לעשות את קפיצת המדרגה האחרונה ולסיים במקום הראשון. כמובן שמתוכננות גם מכירות של דוסנה, ארבלואה (גם בגלל שהוא רוצה לחזור לספרד, גם בגלל ג'ונסון), שחקנים כמו וורונין ואיטנדג' השוער הצרפתי שחייך וצחקק לו בטקס של 20 שנה לאסון הילסבורו באנפילד שימצאו להם קבוצות אחרות הקיץ, כסף שפומפי חייבת לנו עוד ממכירתו של קראוץ' (יש כאלה שמדברים על 7M פאונד, אני מאמין שזה בערך 4M.). ככה שהרכש לעונה הקרובה יעשה כנראה כמעט כמו שבניטז רוצה אם לא בדיוק הרי ידוע שאין הרבה עמדות לחיזוק בקבוצה ובנוסף לג'ונסון שמגיע כנראה יבוא רק עוד שחקן התקפה אחד, כרגע מדברים על טבז וסילבה בעיקר אני אישית מקווה לאשלי יאנג אבל אני אסתפק בכל אחד מהשלושה. בעניין המצב הכלכלי נראה שבאמת יגיע שלב של נוקאאוט שבו הבעלים האמריקאים עומדים להפסיד והם גם יודעים את זה והקבוצה תימכר לחברת עסקים או התחברות של כמה אנשי עסקים מדובאי או כווית כפי שנכתב בכתבה ועליהם כבר אפשר לסמוך שיסדרו את המצב הכלכלי עם הכסף הבלתי נגמר שלהם מהנפט.
אבי מלר מפספס הרבה כשזה נוגע לליברפול,כמעט ולא יוצא לי להסכים עם כתבות שלו עלינו. כל מיני דוגמאות כמו "ההערכה היא שקניות והוצאות נוספות תהיינה אפשריות רק בתמורה להכנסות (מכירות) מנכסים קיימים (אלונסו, חאבייר מסצ'ראנו, ג'רמיין פנאנט ואולי אף אחרים)" פנאנט יילך העונה בחינם כי נגמר לו החוזה,מן הסתם תמורה כספית מהעזיבה שלו לא תהיה. "אלא שמחירו צנח ל-12 מיליון פאונד בלבד, ואפילו את הסכום היותר ריאלי הזה לא קיבל המנג'ר הספרדי ממעסיקיו האמריקנים קפוצי האגרוף" זה לא שהוא לא קיבל את המחיר הזה,הוא התמהמה עם ההחלטה ובצדק כי לשים 12 מיליון ליס"ט על שחקן ששנה הבאה יבוא בחינם זו שטות.גלן ג'ונסון לשם השוואה הוא שחקן עם מוניטין די זהה לזה של בארי בנבחרת והוא הולך לבוא אלינו ב17 מיליון,כשנשארות לו עוד 4 שנים בחוזה. הדיווחים על ההפסדים הכבדים בהחלט לא מעודדים אבל אם רפא והבעלים בעצמם יוצאים לתקשורת ואומרים שיש מספיק כסף "ל2-3 החתמות גדולות שהמועדון רוצה" אז מה עוד נשאר? בטים טוק הייתה לא מזמן כתבה מצויינת של מומחה שהסבירה למה התקשורת סתם מנפחת ולמה האוהדים של ליברפול לא צריכים להיות כ"כ חרדים כפי שהתקשורת הופכת אותם.
מה שנוסף על כך, הסטאטוס של אלונסו ושל בארי היה שונה לחלוטין עונת המלפפונים הזאת מאשר קודמתה. אשתקד, אלונסו היה אחרי עונה גרועה, ציפו למכור אותו לכל המרבה במחיר, והוא היה קרוב מאוד לעבור ליובנטוס (אם אני לא טועה) שברגע האחרון, תסבוכת על המחיר הכשילה את העסקה. בעוד שבארי היה קרוב כפסע אחד מלעבור לליברפול. ושוב, גם כאן כשל קטן של המחיר (בתוספת כישלון המכירה של אלונסו) הכשיל את העסקה. עונת המלפפונים הנוכחית, הסטאטוס של בארי נשאר במקום, ואילו של אלונסו הרקיע לשחקים, אחרי עונה מעולה מבחינתו. עתה, בניטז יכול למכור אותו לריאל גם ב-30 מיליון יורו, והוא מסרב. כי אלונסו בעונה שכזאת, שווה יותר, ולא בערך שאפשר לקנות בכסף. (או שכן, 80 מיליון פאונד קונים הכל) אני קצתי להאמין בשמועות שהינקיז צריכים למכור את ליברפול או להשיג X מיליון פאונד תוך תאריך מסויים. אנחנו שומעים על כך כל פעם מחדש, וכל פעם הם מקבלים הארכה, הלוואה ממקום אחר, או כל דבר אחר. אני לא כלכלן, אבל שמעתי מספיק תאריכים של זה-הדד-ליין-של-האמריקאים, שאף אחד מהם לא עלה בהצלחה. באשר לארבלואה וג'ונסון, כבר דובר על המחירים, על הבדלי היכולות בהגנה ובהתקפה. אבל לא דיברו על דבר אחד, עוד שחקן אנגלי. אם ופלטיני בדרך ליישם את חוק המקומיים, המחיר של ג'ונסון עונה הבאה יכל להיות משולש ממה שהוא כעת. אנחנו גם עדים לאליה וקוץ בה של רכש לטיני (אומנם תחת מאמן ספרדי), כי ביום ובו הקבוצות הספרדיות הגדולות שופכות ממון כמו מים, ורצונן בחלקן, הוא השחקנים שלנו. זהו מסוכן מאוד, שכן תמיד יש את הזיקה לשוב הביתה לארץ דוברת ספרדית. בקצב הזה, בו ריאל וברצלונה מעוניינים מאוד באלונסו, ריינה ומסצ'ראנו (בלי לציין את ארבלואה שכבר ככל הנראה חוזר לספרד), זה לא טוב. אם נעבור את עונת המלפפונים, וכולם עדיין יהיו אצלנו. זה יהיה הישג. לסיכום ולחיזוק ראשי, טבז/סילבה/יאנג, מישהו מכם, במטוטתה, בואו! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wlcm.Xxx
מה שצרם לי בכתבה של מלר זה הקביעה שהקיץ עומד להיות אסון אחרי שבשבועות האחרונים ניערנו התעניינות רצינית של ריאל מדריד באלונסו(פרז כבר הודיע שהם יורדים ממנו), הבאנו את המגן הימני הכי טוב בליגה בעונה שעברה וניצחנו במו"מ את צ'לסי וסיטי שעל פניו עם יותר כלים להביא אותו, ואנחנו ע"פ המון בדיווחים אחת מן הקבוצות שנמצאות במשא ומתן עם קרלוס טבז. אז החמצנו את בארי כי הצענו עליו מאוחר מדי(ובסופו של דבר הצענו עליו את ה12 מיליון פאונד, זה לא שהיאנקס לא הסכימו לפתוח את הכיס עבור בארי ועבור ג'ונסון כן), SO WHAT? יש עוד המון שחקנים שיכולים להוות גיבוי מצוין לאלונסו ומסצ'ראנו שיעלו פחות מזה וזה לא שבארי הוא האופציה היחידה בעולם(אני אישית אגב מעדיף אפילו שחקן כמו נובל או קאטרמול שגם יכול להתפתח לשחקן הרכב בעתיד). עוד דבר שהפריע לי זה ציון של אלונסו, מסצ'ראנו ופנאנט כשחקנים שיממנו הגעה של שחקנים חדשים. בניטז והמועדון כבר הבהירו יותר מפעם אחת שהם לא רוצים למכור את אלונסו ומסצ'ראנו, ותאמינו לי שרק הצעה מטורפת לחלוטין בסביבות ה40 מיליון פאונד תוציא את אחד מהם מליברפול. ופנאנט שמסיים חוזה בקיץ לא יכול לממן אף אחד כמובן. במקום לציין את שלושת השחקנים הללו יש לציין את דוסנה, באבל וארבלואה, השניים הראשונים לא ברמה וארבלואה כנראה יעבור לספרד כי לא טוב לו באנגליה.
לגבי החלק השני בליגה אני מסכים איתך קירק, אבל אתה לא יכול להגיד שג'ונסון לא היה השנה המגן הימני הכי טוב בליגה? עם כל הכבוד לבוסינגווה וכמובן לאושה שלנו. ובפער ניכר, לא סתם בחרו בו בכל סיכומי העונה למינהם ברשתות בבריטניה למגן הימני בנבחרת העונה.
