ארסנל 2009/10- עוד עונה ללא תארים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י אבו, ‏17/6/09.

  1. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רודס אתה חייב להחליט אם ההגעה לגמר ליגת האלופות זה הישג (כי ככה זה כשאתה מדבר על חלב) או כישלון (כי ככה זה כשאתה מדבר על וונגר). אין לי בעיה עם כל אחת מהעמדות, רק תבחר אחת בבקשה.

    בשורה התחתונה, הוא לא הוביל אותנו לאף תואר וסליחה, אני חושב שרק אתה מייחס את הקמפיין בליגת האלופות לחלב. הנרי, ססק הצעיר ואפילו הצועני היו הרבה יותר משמעותיים מחלב שבילה את רוב העונה בהתבחבשויות באגף ימין, כולל איבודי כדור קרטיים ותמיד מסירה אחת מיותרת במקום חס וחלילה בעיטה לשער. בעונה השנייה ראינו שיפור, במיוחד זכור לי לטובה המשחק האכזרי מול ליברפול שבו חלב הוכשל בוודאות והשופט לא שרק, אבל עדיין בלי טיפת תכליתיות, בלי קילר אינסטינקט- בדיוק כל הדברים שארשאבין בחצי עונה בקושי הראה כמה שיש לו בגדול.

    ללכת ולהיפגש "לאכול גלידה" עם נציגים של מועדון אחר בשעה שהקבוצה שלך עדיין נאבקת על תארים זו בוגדנות.
    להכיר בזה שוונגר הוא זה שעשה אותו מה שהוא (רק שבניגוד להנרי- הוא לא החזיר אפילו פירור בחזרה למועדון) ואז לעזוב- זו כפיות טובה.
    שיירקב בספסל של אינטר.
     
  2. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    -מתי אמרתי שגמר ליגת האלופות הוא כשלון 06/07? אני חושב שאתה מבלבל אותי עם מישהו אחר בפורום.

    - אני לא מייחס את הקמפיין רק לו, אבל היה לו חלק מאד משמעותי, ומאחר ואתה לא זוכר אז אני אזכיר לך את החשיבות שלו במערך ה-4-5-1 שהוביל אותנו להצלחות. אותו מערך בו בלט עוד אחד שאנשים בפורום נהנים להשמיץ (פיליפ סנדרוס) שהוביל את ההגנה שלנו יחד עם להמן ל-10 משחקים רצופים ללא ספיגה. נראה לי שכבר הסברתי את עצמי פה מספיק פעמים לגבי התרומה של חלב לארסנל, שהתבטאה מעבר לראייה הפשטנית של טור הסטטיסטיקה של הכיבושים או הבישולים.

    על הגלידה כבר כתבתי בשנה שעברה.
    ונגר לא עשה אותו (כמו שרוזנר אמר לך לפני כמה ימים), חלב היה שחקן נהדר כבר לפני זה, בשביל זה הוא הובא לארסנל כי הוא מאד התאים לסגנון שלנו. הוא המשיך להתלטש. כפיות הטובה הייתה של ונגר וארסנל שלא טרחו לתגמל את אחד השחקנים החשובים במערך ונתנו לו לעבור בקלות לקבוצה אחרת. לא רק שבמועדון לא טרחו לתת לו משכורת נורמלית כראוי לכוכב, גם מכרו אותו בסכום נמוך ומגוחך.

     
  3. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מתכוון לכך שכשאתה מסביר לנו למה וונגר חייב ללכת הביתה אתה מציין את מניין השנים ללא תואר, וכשאתה מתייחס לקריירה של חלב, אז לא לזכות בתואר זה פתאום כן הישג.


    הסברת, לא אני ולא גווארדיולה השתכנענו. נראה מה מוריניו יחשוב.

    לי לא יצא לקרוא ראיונות איתו שבו הוא מציין את המאמן שלו בשטוטגרט כאחד שהוא מוכן למות עבורו.

    אתה רוכב על הטיעון הזה כבר זמן מה, קשה לי להאמין שגם אתה מאמין בו. שחקן שעושה את כל המאמצים לעזוב- מה רצית, שישאירו אותו בכוח? הרי ברור שכמו אדבאיור, גם הוא היה מקבל את השדרוג בשכר.
    זה עצוב ששחקן שהוא אליל עבורך מתגלה כאפס מאופס, אבל זו לא סיבה לעוות את המציאות בגלל זה.


     
  4. בועז Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/02
    הודעות:
    3,196
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רפאל,

    לא אני ולא אף אחד מנסה לקחת את מה שהנרי נתן לארסנל במהלך הקריירה( וכמובן, מה שארסנל נתנה לו), אבל, בשורה התחתונה הוא עשה בדיוק את מה שעשה חלב. נטש את הספינה. חלב , להבדיל ממנו, לא יצא בהצהרות של "אני נשאר כאן עד סוף הקריירה".
    כמו שאמרתי, הזיכרונות שהנרי השאיר לך מתוקים הרבה יותר מאלו שהותיר (או לא הותיר) אחריו חלב. העניין היפה בעובדה שציינתם אתה ולדלי (ותסלח לי שאני לא מצטט במדויק), "הנרי היה כביר עבור המועדון הזה, חלב הגיע לשנתיים, בשניה שהפך לשחקן טוב חיפש לברוח" היא שבדומה למטבעות, גם לה יש 2 צדדים.
    אתה יכול לזקוף את זה להנרי ש"רצה להתרענן", בעוד אחרים יסתכלו על המצב ויגידו- הסמל שלנו שיקר לנו, זה הרבה יותר מכעיס מאיזה שחקן שנמצא פה שנתיים ונעלם באותה המהירות שהגיע.
    הנרי, חלב, אדבאיור, פלאמיני, כולם עזבו עזיבה חד צדדית, היחיד שהבטיח לאוהדים ולונגר שהוא נשאר היה הנרי. אם תאמר שהסיבה שבגללה אתה לא מסוגל לשנוא את הנרי כמו שאתה שונא את חלב (ואדבאיור?, ופלאמיני?) היא ההיסטוריה וההיסטריה שיצר במו רגליו ,אומר דיינו. בסה"כ קשה לכתוב בלי לערב רגשות כשמדובר בקבוצה שאנחנו אוהדים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/7/09
  5. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בועז,

    פלאמיני ואדבאיור עזבו בגלל כסף.
    חלב עזב כי הוא מטומטם.
    לעזיבה של הנרי היו גם סיבות אישיות- הגירושין והרצון שלו להתרחק מלונדון. בנוסף, הכוונה שלי זה שהוא "הרוויח" את זכותו לעשות את מה שהוא רוצה לעשות אחרי כל השנים של השירות הפנטסטי שהוא נתן לנו. כמובן שהייתי שמח לו הוא היה נשאר ומסיים את הקריירה בארסנל, אבל אני יכול להבין איך הנסיבות עבורו השתנו, גם וונגר הבין את זה ולא הערים שום קושי על המעבר שלו לברצלונה.
    ד"א לאותה רשימה לצד הנרי אתה יכול להוסיף את פאדי, השחקן הכי אהוב עליי בארסנל בכל הזמנים, שגם עזב אחרי שהגיע למיצוי מקצועי, כמובן שאין טינה כלפיו ולראייה- הקבלת פנים המרגשת שהאוהדים עשו לו כשהוא בא יחד עם יובה לקבל בראש בהייבורי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/7/09
  6. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כנראה שהזכרון שלך באמת קצר או שאתה בוחר לשכוח את שריקות הבוז הרמות שקיבל מאוהדי ארסנל.

    ונגר חייב ללכת הביתה כי הוא מיצה את עצמו בארסנל, אל תתחכם.

    לא אתה ולא גווארדיולה? עכשיו השתכנעתי שאני טועה...

    אבל יצא לך לקרוא מה שאוהד ותיק של שטוטגארט שאפילו דובר עברית אמר לך. אתה בוחר פשוט להתעלם מהמציאות. חלב היה כוכב לפני שהגיע לארסנל, פשוט זה נוגד את תיאוריית הגלוריפיקציה שכל שחקן הופך לכוכב רק בגלל ארסן ונגר.

    אני מאמין בו מכל הלב. חלב לא עשה מאמצים לעזוב, המועדון פשוט לא עשה מאמצים להשאיר אותו. ארסנל התנהגה בכפיות טובה לא רק לחלב ולפלאמיני אלא גם לשחקנים אחרים. הרי לארסנל היה את הכסף, אז למה לא לשדרג לחלב את השכר? האם גם חלב הגיע לגיל 31 שאפשר "לדפוק ולזרוק" כמו שעשו עם שחקנים אחרים? זה קשור ליהירות של ונגר שחשב שהוא חכם גדול, אבל נשאר בסוף עם המכנסיים למטה.

    חלב הוא ממש לא אפס מאופס, הוא אחד השחקנים הגדולים ששיחקו בארסנל ואחד הגדולים שהיו בעולם הכדורגל. מה שעצוב הוא שאתה מתנהג בצורה ילדותית.
     
  7. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תראה מה עשית, סתם גרמת לי לנבור באינטרנט בלי סיבה.
    הנה שתי התייחסויות שמצאתי לביקור של ויירה בהייבורי:
    Added to the spice of this particular game was the return of Patrick Vieira, our much-loved former captain, who received a tremendous welcome back to Highbury

    ועוד אחת:
    Patrick Vieira received a warm reception on his return to Highbury as Arsenal took on Juventus in the first leg of their Champions League quarter-final.

    The former Gunners captain, who left north London last summer, was applauded by home fans in the warm-up and lined up alongside Emerson in an experienced midfield for the Serie A champions.

    אתה יכול להביא משהו שמראה את ההיפך?

    עריכה: אה יופי, נכון, שרקו לו בוז אחרי שהוא עשה פאול של צהוב. מה הקשר בין זה לבין האם כעסו עליו על זה שהוא עזב או לא אני לא יודע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/7/09
  8. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גרמתי לך לנבור באינטרנט כדי שתוכל להצטדק. אני יודע שאני בוודאות ראיתי את המשחק וגם שמעתי שריקות בוז רמות לויירה. אני לא צריך ללכת לחפש בגוגל בשביל זה. האוהדים חשו שויירה (הקפטן) בגד בהם, שהוא ברח לפני העונה האחרונה של הייבורי וכו'.
     
  9. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בעניין אחר, פרגוסון מדבר על ארסנל:

    "Arsenal have the biggest job to do because they have sold Adebayor and don't seem to have the money the rest have got.

    "How Arsene develops his team will be his biggest test.

    "The one thing we know about Arsenal is that they will play some of the best football you will see and they will create chances. They could easily re-establish themselves and challenge for the league again."

    כן גם פרגוסון יודע שלארסנל אין כסף, ושהעונה הזו היא בסימן שאלה גדול.
     
  10. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לארסנל יש כסף, במיוחד עכשיו אחרי המכירה של אדבאיור. אין שום סימן שאלה לגבי העונה, די ברור שגם בעונה הזאת אנחנו לא נזכה בשום דבר ואם יהיה לנו מזל אז נסיים במקום הרביעי.
     
  11. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    נו באמת, איך אפשר להגיב ברצינות לטענות כאלה...

    קצת שמועות על מחליפים אפשריים לאדבאיור: בל'אקיפ פורסם שמרואן שאמאק אומנם מבוקש באנגליה ע"י מספר קבוצות אבל כנראה שאנחנו לא אחת מהן. צרפתי שכן מבוקש על ידינו לפי השמועות הוא חלוצה של טולוז אנדרה פייר ג'יניאק, שעשה התקדמות גדולה השנה ואף ערך הופעת בכורה במדי הטריקולור. ואני עדיין בדיעה שגם לאחר מכירת אדבאיור הרבה יותר חיוני שאת הכסף שהרווחנו עליו נשקיע בקשר אחורי ולא בחלוץ במקומו. ואן פרסי, אדוארדו, בנדטנר וארשא, ת'יאו וולה שיכולים לשחק כחלוצים שניים זו רשימה הרבה יותר מכובדת מאלכס סונג והברזילאי האנמי.
     
  12. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
  13. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,390
    לייקים שהתקבלו:
    419
    פייי איזה התקפות דליקטוסיק.
     
  14. בועז Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/02
    הודעות:
    3,196
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וואו, הלינק שרודס פירסם פה מציג את הכדורגל הטוב ביותר שראיתי באנגליה בעשור האחרון. ארסנל שיחקה כדורגל כל כך יפה לעין. כמה חבל שלמועדון הזה אין את הכסף שיש ליריביו. מדהים.
     
  15. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן אתה צודק, מה זה אלפי הדקות שראיתי אותו משחק לעומת קליפ של 5 דק' מיוטיוב, שבו מראים 2 (!!) גולים שלו. אחד מהם, הדרד'לה עם הדיפלקשן, אפילו מראים פעמיים, פשש מדהים.