אני לא יודע עם כל הקהל של בירמינהאם הרגיש כמו שנכתב פה , הראו קלוז אפ על אוהד אחד , גם ההד שנשמע לא היה כזה נחרץ אני בטוח שהרבה דווקא דחפו אותם להאמין , כמובן בגלל ההרחקה וגם בגלל שבמחצית השניה הם הגיעו למצבים מעולים לכיבוש עוד לפני ההרחקה , גם הקלוזאפ על מקליש מראה שהוא דוחף אותם קדימה יותר ממתלונן על התוספת ,האינסטיקט הראשון הוא לקלל את הרעים בגלל תופעת "פרגי טיים " שתפסה כותרות לאחרונה ,אבל הפעם לא כזה ברור למי זה נתן יתרון. אגב ל קלאטנברג גם מגיע מחמאה ,על ההחלטיות בשער השויון לא לקבל את הרמת הדגל של הקון ,כבר נפסלו שערים בגלל הרמת דגל לנבדל, הקון בחיים לא יכל לראות מי כבש ולכן הרים לנבדל של שרק, כמובן שהמנגר המריר כבר תקע לקוון אבל שכח להחמיא לשופט ,אה כן הוא מנהל מעקב על קלטנברג כבר חודשים בכיין .
תהיתי אם בכלל לכתוב תגובה ראויה למה שהלך כאן אתמול, לא רציתי אבל אז עברתי שוב וקראתי את התגובה הזו שראויה לציטוט... אני לא ארחיב יותר מדי ,כי הבכיינות הזו של אוהדי ארסנל הורגת אותי ומגעיל לכתוב פה תגובות כבר רק אסיים בסמיילי- http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx מי שחשב שה6 דקות האלה הם לטובת פרגוסון פשוט חסר מושג.
כל המוסיף גורע. תמיד מתלוננים,גם על הקבוצה שלהם גם על כל העולם. חבורה של זקנות פולניות התקבצה באשכול אחד. שרה מהאח הגדול מזדהה איתכם. קצת חיוך,קצת הומור,קצת רגש. אין לכם אוהד אחד שיכול לרעננן אתכם שם בפולניה ?
התוספת זמן הייתה ארוכה יותר ואת זה ציין השדר האנגלי ושני השדרים הישראלים. לטובת מי זה היה? ובכן אם יונייטד היו כובשים שער זה היה לטובתם ואותו כנ"ל אם בירמינגהאם היו כובשים. מאחר וזה לא קרה נשאר לשאול מי היה מרוצה מהתוספת ומי לא. שוב, הקהל של בירמינגהאם לא היה מרוצה, מקליש לא היה מרוצה. אני מבין שהיית בחרדה שתספגו עוד שער אבל זה בגלל התחושות שלך כאוהד. יונייטד, גם בעשרה שחקנים, היא קבוצה שכובשת ומכריעה משחקים בדקות האחרונות- זה עניין של אופי שהוא כמעט ייחודי ליונייטד, ולכן תוספת זמן ארוכה היא יתרון ליונייטד. איסטלנדס- נכון הוא נופף בידיים לדחוף את הקבוצה שלו אבל זה היה אחרי שהוא התלונן לשופט הרביעי. איך שאני הבנתי את זה שהוא התעשת והבין שאפ השחקנים שלו ייתיאשו בגלל תוספת הזמן הארוכה הם עוד יפסידו את המשחק. אני חושב שזה ממש מוגזם להגיד שבירמינגהאם "שכבה" על השער של יונייטד- הם העבירו כדורים אחורה לשוער, מקפאדן שיחק לרוחב ורץ לקרן והיה נראה שהם יותר חוששים ממקווים. מקליש אמר בסיום שהרקורד של כיבוש שערים בדקות האחרונות של יונייטד הוא מצויין והוא מאוד שמח שהקבוצה שלו לא חטפה.
בלה בלה בלה. נייג'ל כותב כאן לא מעט, אבו הוא זה שרשם שאם התוספת בבירמינגהאם הייתה 5 דק' אז באמירויות היא הייתה צריכה להיות 9 דקות והקשקשן שבכלל העלה את כל העניין זה גאס12 שקרא לתוספת הזמן בלונדון "אפקט האמירויות", לא פחות. תפסיק לחלק ציונים, אתה לא המורה להבעה מכיתה ב'.
AW forever התוספת זמן היתה ארוכה יותר ממה? אין לי מושג מה אמרו בצארלטון,תודה לאל אני לא צריך לראות כדורגל אנגלי ביחד עם שדר ופרשנים הזויים, ואני לא זוכר וזה גם לא מעניין אותי מה אמר השדר האנגלי לגבי תוספת הזמן, אתה טענת אתמול שהשופט חיפש להחזיר לפרגוסון בגלל ההרחקה של פלטצר,כלומר להחזיר טובה ליונייטד ובדמות תוספת זמן של 6 דקות, וזה העניין,זה הקשקוש,זה הבכי,כי זה להתעלם מדברים ברורים שהתרחשו בזמן המחצית השנייה שהובילו לתוספת הזמן הזו. אני לא אכנס שוב לעניין של מי היה ביתרון בדקות הסיום,לי אין ספק לאן הרוח נשבה בדקות הסיום ובלי קשר להיותי אוהד יונייטד ואני שם לב שאני לא היחיד שראה והבין זאת. אני גם לא מתיימר לדבר כמוך בשם כל הקהל של בירמנגהאם ומה הם חשבו(בטח לא בגלל קלוז אפ של אוהד אחד שתפס את הראש למראה תוספת הזמן)גם לא בשמו של מקליש וזה שיונייטד יודעת לכבוש לא פעם ולא פעמיים בדקות הסיום לא קשור כי כל משחק הוא שונה עם תנאים ומצבים שונים.
תראה, אם אתה לא מקבל את דעתי שהתוספת הייתה ארוכה מהצפוי זה בסדר, אם אתה רושם שבצ'רלטון יושבים מטומטמים זה גם בסדר, אם אתה רושם שלא מעניין אותך מה השדר האנגלי אמר זה גם בסדר רק שזה לא משאיר שום אופציה לדיון. אני לא מדבר בשם כל הקהל של בירמינגהאם, אבל אני אעשה לך את הטריק הרטורי החביב עלייך- תוכיח לי את ההיפך, תוכיח שהם היו מרוצים מתוספת זמן ארוכה. זה בלתי אפשרי. מה אתה רוצה, שאני אגלוש לפורומים של אוהדי בירמינגהאם ואחפש לצטט לך משם תגובות? היו קללות וצעקות של אוהדי בירמניגהאם על השופט (ולא רק אותו אוהד שסימן לו "פאק אוף" עם האצבעות) וברור שלפחות חלק מהם לא היה מרוצה. אתה התעלמת מהדברים של מקליש בסוף המשחק, על זה שהוא שמח שהקבוצה שלו לא חטפה בסוף כי הרקורד של יונייטד בדקות הסיום הוא ידוע. להגיד שכל משחק הוא אחר זה טוב ויפה אבל זה סתם היתממות.
התוספת רק עבדה לטובת סיטי.אין טוב ממראה עינים.תחושת אוהד יונייטד היתה אמיתית ותחושת אוהד סיטי נבעה מפחד מיתי. בתאכלס, שפוט לפי ראות עיניך. מהאדום לפלטשר, יונייטד בעטה לאאוטים.אתה מוזמן לפרש את זה איך שבא לך כמובן(עם כל הדעות הקדומות והפחד המיתי מיונייטד)אבל לא היה אוהד יונייטד שדיברתי איתו שלא הרגיש הקלה בשריקה.וגם פרגי נראה המום ולא מרוצה מהתוספת... השאלה החשובה היא מי היה מבסוט מהתוספת בזמן אמת!!!. זאת בטח לא היתה יונייטד.גם סיטי לא אהבה את זה אבל מהסיבות הלא נכונות מבחינתה.לא היה לה שום סיכוי להפסיד את המשחק. רק לנצח.... נ.ב וכל משחק הוא אחר. זאת נישמתו של המשחק הזה, כדורגל.בטח אתמול(יונייטד סופגת במחצית הטובה שלה, כובשת במחצית הפחות טובה שלה ומתגוננת למוות להוציא נקודה שנראתה כמו פרס ניחומים אחרי עשרים דקות מתחילת המשחק). ואתה התעלמת מהרוגז של פרגי כי אתה שופט את הדברים לפי הסטראוטיפ שסיטי שפטה את זה אתמול ולא לפי המציאות.למזלנו....
AW forever לא,לא,לא,לא תצליח לסבן את העניין, תוספת ארוכה כן, מהצפוי?כלומר מה...? רוב תוספות הזמן הן עד 3-4 דקות,אז מה?אז אסור להוסיף מעבר לזה אם יש צורך? אני לא צריך גיבוי של אף אחד מצארלטון וגם לא זה של השדר האנגלי בכדי להבין מה אני רואה ומה שראיתי זה 5 חילופים,זה משחק שנעצר כמה פעמים בגלל פציעות והרחקה ומשחק שנעצר לכמה דקות לאחר כיבוש שער השיוויון(דבר יוצא דופן)פשוט ולעניין. הנקודה הכי חשובה שאתה מתעלם ממנה כי פתאום זה לא נוח לך,האם היתה שם מגמה של השופט לתת לפרגוסון תוספת זמן ארוכה ולא לצורך ובכדי להחזיר על ההרחקה של פלטצר כמו שטענת אתמול, אתה מסוגל לענות כן או לא לגבי זה? אני לא בא להוכיח שאוהדי בירמנגהאם חשבו ככה או ככה,אין לי את הכלים ולכן לא קבעתי כלום, אתה זה שהחלטת בשם כולם. מקליש שמח שהם לא ספגו בתוספת הזמן...אז מה? האם הוא בא בטענות לתוספת הזמן?לא וזו הנקודה!
the white pele, לא הבנתי מאיזה רוגז של פרגוסון התעלמתי. בסוף המשחק הוא ביקר את קלאטנברג, ביקר את הקוון, אבל לא התייחס לתוספת הזמן. אני בטוח שלו הוא היה לא מרוצה מהאורך שלה הוא היה מוצא לנכון לציין גם את זה בסל התלונות שהיה לו אתמול נגד השופט. אני מסכים איתך שהפחד הזה מיונייטד הוא מיתי, כנראה שהמשחקים בהם יונייטד הבקיעה בדקות הסיום נתקעו בתודעה, ובמיוחד של הקבוצות הקטנות שכ"כ הרבה פעמים יצאו "פרייאריות" ובלי כלום מהמשחק. יונייטד גם כבשה בדקות האחרונות של משחקים בהם היא הייתה הקבוצה הפחות טובה על המגרש, שוב זה עניין של אופי כזה. ולכן תוספת זמן ארוכה לקבוצה שהיא מפורסמת ביכולת שלה לנצח משחקים בדקות האחרונות זה יתרון לאותה הקבוצה, גם בשערה שחקנים וגם בערב שהיא לא נראית בשיאה (ועדיין נראו יותר טוב מסיטי)
יתרון, יתרון, יתרון - זה חסר משמעות. בסופו של דבר תוספת זמן לא אמורה להיות יתרון לקבוצה כלשהי. היא אמורה להיות כמה זמן השופט חושב שצריך להוסיף למשחק. אם היא מהווה יתרון לקבוצה זו או אחרת, זה לא רלוונטי ולא קשור לשום דבר. אם 3-4 דקות זו תוספת זמן סטנדרטית, אז ההפסקה הארוכה אחרי השער בהחלט הצדיקה עוד 2-3 דקות. וזהו.
אמיר ע תוספת זמן יכולה להיות יתרון לצד מסויים ותלוי בנסיבות,בעיקר בכל הנוגע למומנטום,השאלה אם מנצלים אותו. ארסנל אתמול כבשה שער בזמן פציעות ועוד היו לה כמה דקות בכדי לנסות ולהבקיע שער ניצחון, המומנטום היה שלה,אברטון התגוננה בפאניקה. כך גם במשחק שלנו,המומנטום היה של בירמנגהאם ולו היא היתה יוצאת מהמחשבה הצרה של תיקו מול יונייטד מספיק טוב אז אולי היתה מנסה יותר. מעבר לזה,כל מילה בסלע.
אמיר ע., אתה בטוח שאתה לא מתבלבל קצת בספירת הדקות? הרי התוספת ה"רגילה" כבר כוללת בתוכה בד"כ את החילופים ושערים ואם אין משהו חריג היא 3 דקות. האם העצירה והשיחה של קלאטנברג עם הקוון (לא כולל השער, כי הוא כבר נכלל בספירה של התוספת הסטנדרטית) הייתה 3 דקות? מוגזם. STRETFORD, הגעתי לשלב שבו אמרתי את כל מה שיש לי לומר ועכשיו זה רק לחזור על עצמי. אתה מוזמן לדפדף בדיון ולקרוא שוב את הפוסטים שלי במקום זה.
