לדעתי הוא צריך לנוח נגדנו ,הוא חייב להיות רענן באמירויות בשביל מה לסכן אותו בגביע הליגה ,פעם אחת שיקשיב גם לי אני הרי לטובתו
צודק, איך יכולתי לחשוב שדווקא אתה לא תתלהב ממשחק בגביע הליגה... הרי צריך לעשות הכל כדי לפאר את המפעל היחיד שאתם מסוגלים לזכות בו. ויודע מה, עזוב אותי ואותך, בוא נשאל את האוהדים באנגליה. באותו המשחק, שליש מהאצטדיון היה ריק! בולטון במשחק ביתי מול ווסט האם מביאה 8,000 צופים, עשרות ילדים ומחליפים מקבלים הזדמנות כדי לתת מנוחה לשחקני הרכב (בין היתר גם אצל טוטנהאם, טוטנהאם הוטספר), ואתה בשלך. שיהיה בכיף.
בולטון זו לא דוגמה. אין לי נתונים לגבי הקהל שלהם בפרמיירליג העונה ובכלל בשנים האחרונות אבל אני משוכנע שהם לא ממלאים יותר מ2/3 מהריבוק. ובכלל, למה שלא תיקח כדוגמה משחק בין צ'לסי ל-QPR? 37,000 בגשר במשחק שבו הילדים מקבלים את ההזדמנות, אצטדיון מלא. או ליברפול שמילאה את אנפילד נגד קבוצה מהליגה השלישית וכ'ו, וכ'ו. ואז מה אם בשלבים המוקדמים של הגביע הצעירים מקבלים צ'אנסים? זה חלק מהיופי של הטורניר שרואים בו את הפנים החדשות של הקבוצה. גם אתמול סיטי ויונייטד שלחו את הילדים? ובלקבורן ווילה לפני שבוע?
בלקבורן לא מביאים קהל ביתי גם בליגה אבל אתה ראית את הקהל של וילה ? שנים לא ראיתי אותם בכזה טירוף עם שירי וומבלי ללא הפבקה. היה חשמל באיווד גם עם שליש מגרש ריק. אחלה מפעל במיוחד בשלבים המתקדמים.
איזה מפעל מה מפעל ? משפחה שלמה תלוייה על חבל במשך שבוע , הילד רוצה לטוס לוומבלי האבא שלו מפחד מעיין הרע ולא בודק טיסות ,סתם זבל של מפעל עם ריגוש כמוהו לא הרגשתי כבר שנים
גביע הליגה לא נחשב עבור אוהדי ארסנל בפורום וזה הכל,התרגלנו לדפוס הזה שלהם,חפיף. זה בעיקר כי ונגר מתייחס למפעל באופן קיצוני, אם ונגר היה אומר דברים אחרת אז אני בטוח שפתאום הגביע הזה היה מקבל עבורם חשיבות אחרת. מה לעשות ומזל שבאנגליה הדברים עובדים אחרת, כשטוטנהאם הביסה את ארסנל בגביע הליגה פה זה לא הזיז לרוב אוהדי ארסנל כי "זה רק היה בגביע הליגה", חרטא,דרבי ומול היריבה השנואה ביותר מוציאה אקסטרה אנרגיות ורגש גם אם היה זה גביע הצדקה, באנגליה אוהדי ארסנל לאחר אותה תבוסה צורבת הלכו עם הראש האדמה,אוהדי טוטנהאם ניפחו את החזה בגאווה, בגלל זה הבוקר האדומים ממנצסטר לא יכולים לחכות ששבוע הבא יגיע ואוהדי שיטי נוגעים בירח שלהם ואפילו שעכשיו הוא ישן. גביע הליגה = תואר גביע הליגה = היסטוריה גביע הליגה = מסורת גביע הליגה = כרטיס כניסה לאירופה גביע הליגה = אומר גמר בוומבלי מי שמזלזל בזה שינסה דרבי בליגת הדוקים,מתאים לו הרבה יותר.
כאן אני מסכים איתך. אני גם נהנה לראות את חצי הגמר - אבל כל השלבים שלפני מראים בדיוק מה החשיבות של המפעל. לא "זבל של מפעל" כמו שאיסטלנדס ציטט קודם, אבל גם לא תואר משמעותי מבחינתי. האמת שזה סה"כ עניין של דיעה (עבור ליברפול למשל, המפעל הזה לא בעל חשיבות, בעוד לספרס, וילה או סיטי, זכייה במפעל זה דבר גדול), אבל אל תנסה להפוך את הקרלינג קאפ למה שהוא לא. ברבאטוב - זה לא רק המשחק של בולטון, כנס ותבחר את האופציה של הקרלינג קאפ, ותראה כמה קהל הקבוצות מביאות. הרבה פחות מאשר במשחקי הליגה (באיזו עוד סיטואציה תראה את יונייטד מביאה למשחק ביתי 57 אלף איש?). אני גם לא רואה יותר מדי קבוצות מעלות הרכבים כאלה בליגה - כי פשוט המשחקים בקרלינג חשובים הרבה פחות. מסכים איתך שזה באמת יפה לתת במה לצעירים, לא אמרתי מעולם שלא, וזה גם יפה שקבוצות מליגות נמוכות זוכות לארח את ליברפול, יונייטד וכו'. לשאלתך - מן הסתם שבחצי הגמר של המפעל, בטח כשמשחק אחד הוא דרבי מלא אמוציות, ובמשחק השני משחקות שתי קבוצות שלא זכו בתואר המון זמן, ההרכבים יהיו חזקים. אבל כמו שאמרתי, תסתכל על השלבים המוקדמים יותר. בכל מקרה, נראה לי שקדחנו על הנושא הזה, סליחה על החפירה והמשך יום נעים http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx . עריכה : סטרטפורד, כרגיל אתה יורד לרמה מאד נמוכה כאשר לא נעים לך עם מה שנכתב בהודעות אחרות, אף אחד לא מבין חוץ ממך, גם לזה התרגלנו.
Dennis Bergkamp לא נעים לי עם מה שכתוב בהודעות אחרות?הצחקת אותי,אני ממש לא נרדם בלילה בגלל זה. אני לא חי ומרגיש לפי מה שאחרים חושבים וכותבים אלא מה שעובר בגוף ובראש שלי, אתה רוצה לזלזל במפעל,בעיה שלך אבל לדעתי זה נובע מבורות, אוהד של דור חדש וסינטטי משהו. אף אחד לא מבין חוץ ממני...וואלה,מזל שיש לי את לדלי,איסטלנד,פיטר,ארצ'י ועוד כמה לצידי "שמשום מה" מרגישים את אותו הדבר,אני בחברה טובה.
גם ההתיחסות הקיצונית של וונגר למפעל עדיין לא מורידה מחשיבותו , אני לפחות מכיר אוהד אחד של ארסנל שמחכה לכל משחק שלהם בגביע הזה ,זה הצאנס וזה הבמה הראשונה וכל הכישרונות הגדולים שלהם ניצלו את המפעל כדי לפרוח ,איזה כיף זה לראות שחקן שעדיין לא קיבל צאנס בפרמייר ,לא פחות כיף לאוהד מאשר עוד משחק ליגה , הריגוש בלראות שחקן חדש היא בלב של האוהד המסור . מפעל מצויין שזוכה עכשיו לעדנה בזכות השמות -וילה,סיטי אבל בהחלט גביע שאותו מסמנים השחקנים הצעירים כאחד מרגעי השיא החשובים בעונה . אולי בדיון של אתר one יכולים לזלזל בגביע הליגה ,אבל לא בדיון כמו שלנו ,שאנשים נוסעים לראות משחקי ריסרב .
על מה אתם מתווכחים בדיוק, לא הבנתי? ברור שהאמת איפשהו באמצע, כי מצד אחד, נכון מאוד שזה תואר עם מסורת והיסטוריה וגמר בוומבלי וכל היתר. זה חלק מהמשחק האנגלי. מצד שני, ברור שזה תואר משני גם בעיני האוהדים והוא עוד פחות אטרקטיבי ממה שהוא היה לפני 15 ו-20 שנה, כשאני הייתי ילד משחקים ב-Milk cup היו עם יותר חשיבות ממה שהיום. אבל הדבר היפה במקומות שיש בהם תרבות ספורט (מה שאין פה) הוא שגם כאשר מדובר בגביע שהוא כביכול זניח, הולכים עליו בכל הכוח וזה נכון גם לגבי קבוצות גדולות. אתם באמת חושבים שיש מועדון שלא רוצה לזכות בתואר? באמת נראה לכם שארסן ונגר לא רוצה לזכות בגביע הליגה? זה לא שונגר הוא היחיד שמעלה הרכבים חסרים ומלאים בילדים, ככה שאני לא מבין מה כל כך קיצוני בהתייחסות שלו ומי אמר שזה רע להעלות שחקנים צעירים? חוץ מזה, דרבי במנצ'סטר או טוטנהם-ארסנל זה תמיד משחק ענק, לא משנה המסגרת
Three Lions כשארסן ונגר מעלה הרכב של ילדים לגמרי מול הרכב חזק של צ'לסי בגמר גביע הליגה אז זה אומר שלא באמת מעניין אותו התואר הזה, אבל זה ונגר,קיצוני לטוב ולרע. פרגוסון גם העלה הרכב של ילדים לגמרי בעבר,אני זוכר משחק כזה נגד ארסנל בהייבורי ולעומת ארסנל שעלתה בחיזוק של ווילטורד וקאנו,קיבלנו 4-0 בראש וזה עשה רק את ההיפך ממה שפרגוסון קיווה להשיג,הוא למד את הלקח ולאחר מכן ראינו הרכבים מאוזנים יותר,בטח מול קבוצות חזקות יותר ואף אחד לא נגד שילוב צעירים בגביע הליגה ובכלל,להיפך. פרגוסון דיבר על הרכב צעיר נגד שיטי אבל הנה ברגע האמת הוא העלה הרכב חזק,כי בכל זאת חצי גמר ומרחק יריקה מוומבלי והזדמנות לזכות בעוד תואר, עבורי ההפסד אתמול כואב הרבה יותר מזה של נגד לידס, כי אתמול זה היה חצי גמר,נגד לידס סיבוב שלישי ובשלב של חצי גמר לעומת סיבוב שלישי כבר פחות חשוב לי גביע כזה או אחר. בוודאי שהיוקרה של גביע הליגה ירדה משהו,זה הרבה בגלל ליגת האלופות, לו היינו נשארים בתבנית של רק האלופה באלופות וכל השאר לגביע אופ"א(להוציא את המחזיקות) אז הכרטיס הנוסף לגביע אופ"א ודרך גביע הליגה היה חוזר להיות חשוב פי כמה וכמה יותר ובכל אופן הזלזול המוחלט של כמה אוהדי ארסנל פה ובגלל שככה מתייחס המנג'ר של הקבוצה שלהם לגביע הזה נכון רק להם.
אסטון וילה בגמר והיא תחכה לאחת הקבוצות ממנצ'סטר(בתקווה שזאת תהיה התכולה). ניצחון בתוצאה של טניס אחרי משחק משוגע שהיה נראה שבלאקבורן בדרך להפתעה אחרי 0-2 מוקדם אבל מאז ההרחקה של סמבה היה ברור שוילה תהיה זאת שתעלה והיא עושה את זה עם שישייה לרשת של בלאקבורן שההגנה שלה השנה פשוט בדיחה.
מדהים, מדהים לראות את הוילה פארק בסיום המשחק. ההולט אנד במלוא הדרו והשער של יאנג היה פינאלה כל-כך מתוך עבור הוילאנס והעלה את הדציבלים של קוו סרה למימדים מדהימים. איזה יופי לראות במפעל הנחמד הזה קבוצות עם היסטוריה עשירה, מסורת וקהל שמחזירות עטרה ליושנה.
