מנצ'סטר יונייטד 2009/2010-העונה נגמרה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏17/6/09.

  1. ארצ'י באנקר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/05
    הודעות:
    1,501
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תאמין לי רודס, ההודעות שלך תענוג.
    תמשיך, תמשיך, כל שניה שאתה לא מעלה כאן תובנה נוספת זה בזבוז לאנושות.
    מקום שני בליגה האיכותית בעולם, רבע גמר אלופות עם סיכוי לחצי ועוד בעונה שלפרקים חצי סגל היה פצוע.
    ואתה בשלך... בחיאת רודס מה לך ולכדורגל?

    אני לא חושב שהשופט אשם בהפסד אם כי שריקות נכונות שלו במיוחד בפנדל על פארק יכלו לשנות את כל מהלך המשחק. הקוון היה צריך לראות מטר אופסייד של דרוגבה אבל זה היסטוריה.
    התעקשנו ללכת על הגבהות שששיחקו ליידים של טרי,אלכס וצ'ך דווקא היום היה שווה לנסות יותר לאיים מחצי מרחק ולא לחפש רק את האגפים.
    בין אם נקח אליפות ובין אם לא הקבוצה תצטרך רענון משמעותי במרכז השדה ואת זה אפשר היה לומר גם בטרם התחילה העונה.
    מחזור לפני אחרון צ'לסי מתארחת במחראה הגדולה, ב95 הם ניצחו את בלקבורן משער של רדנאפ ואיפשרו לנו לקחת אליפות שלא לקחנו בגלל ההחמצות באפטון פארק.
    השנה הם ינצחו את צ'לסי וכשהאוהדים שלהם יבינו את המשמעות תהיה התאבדות המונית בקופ.

    גם היום ויותר מתמיד אני גאה להיות שד אדום.
    we'll never die
     
  2. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ניהול משחק מחפיר של פרגי, גם הוא לא חסין מביקורות. דווקא כשלחצנו, כששיחקנו טוב יותר היה מקום להוציא את סקולס ולהכניס את נאני. להוסיף שחקן יצירתי לקישור ולתקוף בחמת זעם את השער של צ'לסי. החילוף הזה (סקולס לא היה צריך לפתוח היום, הוא היה חלש ושחוק מהעומס) היה צריך להבצע כבר במחצית. תגובות מאוד איטיות של פרגי היום.

    לגבי ברבאטוב - הוא לא מתאים ל 4-5-1, הוא מתאים ועוד איך ליונייטד והוא הראה את זה העונה מספיק פעמים, לאו דווקא בטור הסטטיסטי. והיום, כמה שנוח להאשים את ברבא כי הרי הוא זה שהיה צריך לספק את השערים בהעדרו של רוני, הוא לא קיבל עזרה מהקישור בגרוש. פלטצ'ר איכזב וזהו המשך למשחק באליאנץ ארינה, סקולס כאמור חלש וגם גיגס. אולי פרגי לא היה צריך להתעלם מקאריק היום על אף המשחק באליאנץ ארינה.

    שום דבר לא גמור, צריך לזכור ששיחקנו נגד צ'לסי נהדרת וחזקה.
    גם לי המחזור האחרון מזכיר את זה ב-95 אז מיקולסקו הרס לנו אליפות שלישית ברציפות (ובהמשך גם הסבתבר שחמישית).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/10
  3. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    אני לא מאלו שכשמשתינים עליהם הם מתעקשים לומר : "יורד גשם".
    נראינו חרה. על הפנים כלום ושום דבר. אין לי טענות כלפי אף אחד. הקבוצה של העונה הזו הגיעה הרבה הרבה הרבה מעל ומעבר לציפיות שלי. יש רק כתובת אחת מבחינתי גלייזר המניאק השודד הגזלן החמסן
    לא יעלה על הדעת להיראות כמו קבוצה שבאה לגנוב תיקו בגלל שיש לנו רק 1/8 חלוץ ועוד חצי חלוץ מהנוער
    אם הכסף של הפורטוגלי היה מנוצל לרכש נכון הדברים יכלו להיראות אחרת.
    הקבוצה צריכה רענון שורות ושידוד מערכות. אני יכול להוריד את הכובע בפני פרגי שהשיג מקסימום
    בתנאי מינימום

    לגבי המשחק: אני מצטרף למה שכתב משה אוחיון. אנצ'לוטי ניצח את פרגי. לא יודע מה עבר על פרגי אבל יש להודות על האמת. המערך שעלה היה מערך פחדני כשמראש תיכנן להוציא תיקו.
    גם בפיגור 1:0 אתה מחביא 2 כלים התקפיים שיכלו לשנות את המומנטום קיקו ובעיקר נאני שנראה פנטסטי בתקופה האחרונה.
    ברבה =לעטוף בשטר של 100 פאונדס' ולמכור בשוק הדגים של קובנטרי. בשביל 5 דקות של גאונות במצטבר אני לא מוכן שישב על משבצת החלוץ הרזרבי.
    קופחנו קשות במשחק הזה.מחד פנדל ברור על פארק שלא נשרק. מאידך נבדל ברור בגול של דרוגבה.... אבל במקביל לא הגיע לנו לנצח ולא אלו הסיבות להפסד.

    לסיום כמה מילים אליכם אוהדי פרנסנל "העולזים" ..תייחלו עד מחר להפסדים שלנו זה עדיין לא מבטיח לכם כלום כי הקבוצה שלכם לא תגיע לשום מקום גם העונה כמו בשנים האחרונות.אז אם עושה לכם טוב שמחו "בשמחת העניים" שלכם כי זו תהיה השמחה היחידה שלכם העונה.
    לגבי מאבק האליפות. אני מניח שזה כמעט בלתי אפשרי לצאת מהפינה שאליה נדחקנו אבל לך תדע?
    כבר היו דברים מעולם
    אולי ליברפול וטוטנהאם יעשו עבורינו את העבודה.וגם אם לא אז סבבה. אנחנו אחרי 3 אליפויות רצופות
    וצריך להשאיר פירורים לרעבים.
     
  4. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בדיוק, כשאין שליטה של הקישור בנעשה על המגרש, אי אפשר לבוא בטענות לחלוצים. היום היה אפשר ללחוץ על צ'לסי ולעלות עם 2 חלוצים, כי לא כל שחקן מתאים לשחק כחלוץ בודד. אולי אי אפשר להאשים חוץ מזה את פרגי, כי 5 קשרים היו אמורים לעזור בשליטה במרכז המגרש ואלו צ'לסי שהיו פשוט מפלצתיים במרכז המגרש גם בלי באלאק ואסיין.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    ארצ'י, ההודעה שלך היא תענוג לקרוא ברגעים אלה.
    עזוב את רודס, הבחור הוכיח כל מה שהיה צריך להוכיח באותו סיפור עם המייל של ונגר, אז הבנתי בדיוק מיהו הבחור כשמדובר על כדורגל אנגלי.
    בקשר לטעויות השיפוט, אין ספק שהם לא הגורם להפסד, אבל כפי שאמרת, עם שיפוט טוב הדברים יכולים היו להיות אחרת.
    האכזבה שלי מפרגי ומניהול המשחק שלו גדולה הרבה יותר מטעות שיפוט כזאת או אחרת.

    עריכה -
    Dimitar Berbatov, שם המשתמש אומר את הכל על הדעה המשוחדת שלך בנוגע לבולגרי ועדיין צריך להסתכל על המציאות כפי שהיא, בארבטוב קיבל היום את הצאנס שלו להוכיח למה הביאו אותו. בלי טבז/רונאלדו/רוני שיהיו תירוצים ללמה בארבטוב לא מצליח, לא מקבל מספיק כדורים, פשוט בלי תירוצים, והוא לא עשה עם זה כלום.
    לא היה נייד, לא היה מועיל, לא היה מבריק, לא השפיע בשום צורה על המשחק.
    בשביל 12 שערים ו5 בישולים לאורך עונה שלמה, כשרק 5 מהשערים היו חשובים וכל השאר הגיעו במשחקים שבהם דרסנו את הקבוצה, כשאתה משחק בקבוצה כמו יוניטד, זה פשוט לא מפסיק.
    אואן נשמר בצמר גפן כל השנה וגם גמר את העונה, וולבק הושאל בשלב מסוים, מקיידה היה פצוע תקופה ארוכה, הכל היה מכון כדי שבארבטוב יוכיח אחד ולתמיד שהוא לא חלוץ ליגה טוב, שזה מספיק לקבוצות אמצע טבלה ואולי לקבוצות כמו וילה/טוטנהאם/אברטון, אלא שהוא חלוץ לקבוצה שזוכה בתארים, חלוץ לקבוצה כמו מנצ'סטר יוניטד.

    אני התאפקתי המון עם הדעה שלי, אני חושב שהוא קיבל מאיתנו מספיק אהבה וצאנסים, והמילים נאמרות עם המון כאב ולא בגלל הפסד כזה או אחר אלא בגלל המהות, בגלל שהוא פשוט לא מתאים.

    אני חושב שכאשר מסתכלים על קבוצה כמו היוניטד, שזכתם בשנים האחרונות באינספור תארים, אנחנו חייבים להסתכל על התרומה ההתקפית של החלק ההתקפי. לקחנו אליפויות למרות ששחקן כמו בארבטוב נמצא ולא בגלל. לצערנו הרכש של בארבטוב גם עלה לנו באובדן של טבז, וזה אולי הקטע החמור/עצוב/מיותר בכל התהליך.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏4/4/10
  6. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם אתה גומר שחקן בקבוצה מסוימת, לאחר משחק אחד, בגלל שהוא לא לקח את הצ'אנס שקיבל אז אין לנו מה לדון ולהתווכח. זאת גישה מאוד ישראלית, אימפולסיבית שהכל חייב להיות מידי ועכשווי. נכשלת במשחק אחד (גם כן, רחוק מהאמת) ? לך הביתה, אתה לא מתאים לרמה הזאת.
    העונה לא נגמרה אני מזכיר (לפי טון הדיבור שלך זה הרושם שאני מקבל), נראה איך ברבאטוב ממשיך מכאן. חכה לסוף העונה לפני שאתה אומר שאנחנו לוקחים תארים למרות ברבא (תהיה לי בריא) . המבחן הגדול שלו לא היה היום - המבחן הגדול שלו הוא בכל השבועיים שבהם יעדר רוני. היום הוא היה לא טוב - בערך כמו כל החלק ההתקפי, מלבד נאני. להפיל עליו הכל זה לא רציני, בטח כשהוא בכושר בו הוא נמצא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/10
  7. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שלושת קבוצת הצמרת בפרמיירליג העונה חלשות מתמיד ולהגיע לרבע גמר ליגת האלופות זה ממש לא הישג ליונייטד. כל דבר פחות מזה ייחשב כשלון, נכון? אני מצטער להגיד לך אבל אני זוכר מספיק עונות ואליפויות מרשימות של יונייטד וגם קמפיינים מרשימים באירופה, אבל לא של העונה הנוכחית.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    הכישלון שלו ביוניטד הוא מאז שהוא הגיע. מחכים כל פעם לשינוי, מחכים כל פעם שיתאים עצמו לשיטה של היוניטד אך זה לא קורה.
    תראה את הסטטיסטיקה שלו השנה, את העובדה שהוא כבש את מרבית השערים רק שאנחנו מפרקים.
    היום היה משחק מבחן, היום היה משחק שהטובים באמת מרימים את הרמה.
    פלטשר, גיגס, נאני, מקיידה, כולם העלו את הרמה ברגעי ההכרעה, כולם בסוף המשחק הראו מאיזה חומר הם עשוים, רק בארבטוב בכל רגעי הלחץ לא היה בכלל פקטור. 2 נגיחות שלא סיכנו במאומה את השער הם ההספק של החלוץ המרכזי שלנו היום.

    מצטער, בארבטוב לאורך תקופה ארוכה הוא לא פקטור רציני אצלנו. היום היה משחק העונה, המשחק שקובע עונה שלמה. אני עדיין מאמין שאנחנו מסוגלים לקחת אליפויות, אבל יהיה קשה, לא רק בגלל שרוני חסר, אלא בגלל שהמחליף שלו הוא בארבטוב.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,417
    לייקים שהתקבלו:
    5,006
    סיכומים - גם לגבי הקבוצה, גם לגבי שחקניה, גם לגבי איכות העונה - עושים בסיומה.

    אגב, פרגי אמר לפני חודשיים-שלושה שהוא רואה באואן המחליף של רוני. זה שהגענו לשלב הזה של העונה בלי שניהם... מה לעשות. ברבאטוב הוא פשוט לא השחקן הזה, לא היה, לא יהיה.
     
  10. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    דימיטאר המשתמש.
    אני חושב שדימיטאר השחקן מאכזב יותר מידי זמן, זו לא קפריזה של רגע חולף ולא התנהגות אופיינית
    לאופי הישראלי שרוצה הכל כאן עכשיו ומייד.
    שילמנו עליו ימבה כסף. הוא לא פרע את השטרות. המתנו לו יותר מדי זמן .הוא קיבל הנחות בגלל שהיו אחרים שנתנו פירות וחיפו על האין אונות שלו.
    היום היינו זקוקים לו יותר מכל התקופה. על זה נאמר עכשיו או לעולם לא!!!
    יש לו כדורגל אין ספק יש לו מוח יצירתי ויש לו מהלכים של גאון אבל מעטים מידי ומאוחרים מידי.
    אם אתה באמת רוצה לשפוט אותו? שפוט את התפוקה שלו כפי ששופטים כל תפקיד ומשרה בשוק הפרטי
    עלות מול תועלת. במבחן הזה הוא נופל ומהר.
    הוא יושב לי על משרה חשובה מאוד בעלות גבוהה מאוד עם תפוקה מעטה מאוד. אי לכך אין לי ברירה אחרת
    לו אני המחליט אני מראה לו את הדלת.בעצב רב אבל בלית ברירה.
     
  11. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כלומר, לשיטתך - פלטצ'ר, השחקן שיש בקרב אוהדי יונייטד קונצנזוס שהוא השחקן הטוב ביותר שלנו העונה לאחר רוני, אותו פלטצ'ר לא באמת טוב! הרי הוא לא רק שלא העלה את הרמה, הוא הוריד אותה והיה חלש למדי. ואתה ממשיך להתעלם מכך שמחצית שלמה הקישור שלנו לא תיפקד ולא היה סיוע. give me a break

    אמיר, אני מסכים שברבאטוב לא המחליף האידאלי לרוני. הם שונים בכל-כך הרבה פרמטרים. הוא לא בנוי כמו רוני לשחק כחלוץ מטרה ב 4-5-1.

    גאס, אני מקבל את מה שאתה אומר למרות שאני לא מסכים. אתה זוכר את ריו? זוכר כמה שילמנו עליו? זוכר כמה שהוא איכזב בעונות הראשונות שלו, את כמו החורים שהוא עשה? נכון שזה שונה וריו היה צעיר מאוד ואט אט הוא יתבגר. אבל אני לא קובע ומראה את הדלת החוצה אחרי שנה וחצי ובטענה של עלות מול תועלת.
    בואו נחכה לסוף העונה לויכוחים האלה - מי נכשל, מי צריך לעזוב. אז נהיה יותר חכמים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/10
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אין ספק, אתה חיי בעולם כניראה שהכדורגל היחיד שמספיק הוא זה של ברצלונה ורק של ברצלונה כפי שהיא בעיני הישראלים.
    גם צ'לסי, גם יוניטד, וגם ארסנל משחקות לפרקים את הכדורגל הטוב ביותר באירופה.
    במקום ללמוד להעריך את החוזק של הליגה האנגלית אתה מחפש איפה לקטול.
    יוניטד שעליה אתה יורד יכולה להדיח השבוע קבוצה נוספת עם מסורת באירופה העונה לשם באיירן אחרי שכבר הדיחה את מילאן. יוניטד שאתה מדבר עליה פירקה את ארסל באמירויות השנה והציגה לפרקים את הכדורגל היעיל ביותר באירופה. יוניטד שאתה מדבר עליה לא מתמודדת מידי שבוע עם הנמושות בליגה הספרדית שבהם הגנה, אגרסיביות וקצב משחק בלתי פוסק הם מילה גסה, אלה יוצאת מידי שבוע למלחמת עולם אחרי מלחמת עולם, תוך כדי שהיא לוקחת חלק ב4 מסגרות קשות.

    אולי לך יש זיכרון קצר, אבל אני זוכר את השנה שבגמר ליגת האלופות שיחקו 2 איטלקיות, שבחצי מגר ליגת האלופות היו 3 איטלקיות מבין 4 קבוצות, את התקופה שארסנל ויוניטד אומנם שלטו באנגליה אבל שניהם ביחד לאורך עשור הצליחו לספק רק זכייה אחת בליגת האלופות.
    אני גם זוכר את היוניטד של לפני 4 שנים שהובסה בגשר מול צ'לסי קרוב לסוף העונה (במשחק שבו רוני נפצע) כשצ'לסי זוכה באליפות השנייה שלנו כשאנחנו בכלל לא פקטור במאבק על האליפות.

    זכייה בגביע הליגה האנגלי, עמדה מצוינת להגיע לחצי גמר ליגת האלופות, מאבק על האליפות באנגליה, אין ספק שהמילה המתאימה לתאר את יוניטד היא "בלוף". http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx

    Gass12, תודה על על הפירוט על בארבטוב, ממשיך את דעתי. אני יותר מכולם מאמין בלתת צאנסים, הזדמנויות חוזרות וביטחון לשחקן. אבל בארבטוב כבר מזמן לא שחקן חדש, הוא כבר מזמן לא מספק את מה שנדרש משחקן ביוניטד בצאנסים שהוא מקבל, והוא גם לא שחקן כמו אואן שעלותו הייתה אפסית ולכן אם לא פגענו תמיד אפשר לתת צאנס לילד במקומו.
    בארבטוב הוא שחקן שעלה הרבה כסף, הוא שחקן עם מעמד כלומר כל עוד הוא נמצא אין צאנס להביא חלוץ רציני נוסף, כמו שטבז הרגיש על בשרו בשנה שעברה.
    בארבטוב הוא גם חלוץ שאיתו מתפתח ליוניטד סגנון משחק שונה, סגנון משחק שלטעמי לא מתאים לקבוצה כמו היוניטד.
    בארבטוב נכשל כבר תקופה ארוכה, ולצערי היום הייתה החותמת לכך.
    אני עדיין מאמין שאפשר לזכות באליפות, אבל אני לא חושב שזה יקרה בגלל בארבטוב.

    עריכה -
    בארבטוב, אולי פיספסת, אבל את השינוי במחצית השנייה עשית בגלל פלטשר. פלטשר התעורר, התחיל לרוץ כמו משוגע, לחץ את ההגנה של צ'לסי, התחיל להתקדם עם הכדור ולחפש כדורי עומק, באחד מהם הוא גם מצא את בארבטוב שהחליט במקום לבעוט ישר להסתובב ולאבד את ההזדמנות. לא מובן לי למה פרגי החליט להוציא את פלטשר, אולי הוא רצה להוסיף את האופציה של הבעיטות מרחוק שגיבסון מביא. בכל מקרה, רק לאחר ההתעוררות של פלטשר הגענו למשחק.

    ועדיין, פלטשר הוא לא הנושא כאן. לא יתכן שלאורך שנה וחצי בארבטוב לא מספק את הסחורה. המעמד שלו בקבוצה היום הוא בכיר מידי עבור התפוקה שלו וההשפעה שלו על הקבוצה.
    היה שלב באמצע השנה שהייתי בטוח שהנה מגיע השינוי אבל בארבטוב הוכיח לכולנו שמעל לכל הדבר מה שהכי חסר לו, וזה הדבר הכי קריטי לשחקן ברמות האלה, זה יציבות.
    אפשר להגיד שהוא לא רוני, אפשר להגיד שהוא לא מתאים ל4-5-1, אפשר להגיד שאין לראות במשחק היום כחותמת לתקופה של בארבטוב עד עכשיו במדים שלנו, אבל אי אפשר להגיד שבארבטוב יציב, וזה התכונה הראשונה שאני מחפש בחלוץ בעל מעמד כמו שלו.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏4/4/10
  13. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אולי חלוצים גדולים כמו דרוגבה או רוני יכולים לתפקד טוב מול הקשיים של להיות חלוץ בודד, אבל פרגי צריך אולי לבדוק משחק עם 2 חלוצים, עם אחד ליד בארבאטוב ואז אולי דברים יראו אחרת.

    הקישור של צ'לסי היה מאורגן בצורה מושלמת ובכל מקרה במשחק הזה אי אפשר להאשים את החוד שלכם.

    עוד דבר, אם פרגי יוסיף חלוץ ויוריד קשר, אז החולשה בקישור אולי תורגש יותר וספק אם גם זה פיתרון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/10
  14. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,390
    לייקים שהתקבלו:
    419
    אותו פלצ'ר בניגוד לברבאטוב שומר על יציבות לאורך כל העונה. אותו פלצ'ר הוכיח שהוא שחקן הרכב בניגוד לברבאטוב. אף אחד לא חרץ את הגורל של ברבאטוב לאחר משחק אחד לא טוב, אלא לאחר תקופה אחת ארוכה מאוד ולא טובה. חלאס עם הסובייקטיביות..
     
  15. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני התייחסתי לטענה של משה אוחיון שקבע שמשחק עונה הוא המדד למי טוב באמת. טענה מופרכת למדי. דארן "וויליאם וולאס" פלטצ'ר מלך, אני האחרון שאגיד שלא.
    אני אחזור שנית, בואו נחכה לסוף העונה לניתוחים הללו.

    avdz, סלח לי - תקופה ארוכה לא טובה? אוקיי, כנראה שראינו שחקן אחר לגמרי בחודש האחרון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/10