מנצ'סטר יונייטד 2009/2010-העונה נגמרה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏17/6/09.

  1. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,390
    לייקים שהתקבלו:
    419
    אתה בעצמך אמרת - בחודש האחרון. שנה וחצי זה מספיק זמן כדי להודות בכשלון. ברבאטוב פשוט לא מתאים.
     
  2. Ben-Ami Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    346
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תן לו, יכול לחפש לדחוף הערות עוקצניות עד מחר, זה הדכאון על יותר מדי שנים חסרות מזל .

    אין ספק שהקבוצה לא נראית טוב ו-וואללה אולי זו גם לא העונה הכי משכנעת מצד שחקני המועדון אבל למה לנו להגרר להתגרויות ילדותיות של שמחה לעיד ?
     
  3. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שמחה לאיד. לא נראה לי שאני שמח בגלל עיד אל פיטר :)

    תתפלא אבל אני מתעב את כל הגלוריפיקציה של ברצלונה (הידועה בכינויה הישראלי בערסה) והליגה הספרדית. הליגה האנגלית מבחינתי היא החזקה והמעניינת ביותר בעולם אבל מצטער, 3 הראשונות נותנות עונה חלשה.
     
  4. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    רודס, אתה יכול להגיד שהן נותנות עונה חלשה, אבל לדעתי זה הולך בד בבד עם ההתחזקות של הליגה. העיקר שתגיד שיונייטד של העונה היא בלוף בלי להסביר את עצמך... אם יש לך הסבר בכלל.
     
  5. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אנחנו מנצחים כקבוצה ומפסידים כקבוצה,קל(וצפוי)להאשים היום את בארבטוב,
    להגיד שהוא לא נייד ושהוא לא רוני ושהוא לא עוד הרבה דברים,אבל זה לא חדש ובכדי להוציא את המיטב מבארבטוב צריך לשחק אחרת ובמיוחד כשהוא מתופקד כחלוץ בודד.
    דרוגבה יכול לשחק כחלוץ בודד וגם הוא יתקשה,רוני יכול לשחק כחלוץ בודד וגם בזה הוא עשה קפיצת מדרגה רק העונה,
    קראוץ לא מסוגל לשחק ככה כי אין טעם ומאבדים את האפקט ואיכויות שלו,
    על אותו המשקל בארבטוב כי אין מה לעשות,הסגנון שלו שונה.

    שבוע שעבר נגד בולוטון ולפני כמה שבועות נגד וולבס בחוץ עלינו באותו המערך,בארבטוב לבד בחוד כשרוני איננו והתקשנו עד לשלב שבו היתה תמיכה ואיכותית מצד שחקני הקישור,אז ניצחנו את אותם המשחקים,
    נגד וולבס היה זה רגע שסקולס נכנס לתוך הרחבה ושבוע שעבר זה קרה כשנאני ייצר מצבים לבארבטוב,
    היום בפעמים הבודדות שכן ראינו סוג של הצטרפות מלמטה למעלה של פארק,של פלטצר אז היו כמה מסירות ואופציות למשהו מסוכן ותכליתי אבל זה היה מעט מדי.

    בארבטוב צריך מישהו לצידו בכדי שיוכל לבוא לידי ביטוי,חד וחלק,זה לא משנה אם זה רוני,אואן או מקיידה,
    חייב מישהו קרוב אליו יותר ואם אין חלוץ שיעשה זאת אז חייבים ששחקני הקישור יעשו זאת,
    זה המינוס איתו והפלוסים שלו גדולים הרבה יותר מהמינוס הזה.

    בלי קשר,בסוף כשקיבל כדור טוב מנוויל,חייב להיות יותר(ואני מקווה שהביטוי לא יהיה קשה מדי לחלק)
    "נאצי" בסיומת שלו,נכון,לא המצב הכי קל שבעולם אבל תן אותה ברשת,תהיה "קילר"
    וזה משהו שהוא לא הביא ליונייטד,משהו שכן היה לו בטוטנהאם.

    קל,צפוי ושטחי ביותר יהיה גם לצאת בהצהרות של בנויים רק על רוני,ובכן,עם רוני ובאמצע השבוע נראנו זוועה עוד יותר.
    אף אחד לא יוכל לשכנע אותי שאין איכות ונסיון בקבוצה ששיחקה היום בכדי להראות הרבה הרבה הרבה יותר טוב,כל מה שהתרחש היום על במגרש אין לו שום קשר לרוני ולהעדרות שלו
    ואני לא מסוגל לשים את האצבע על משהו שיכול להסביר בהגיון ברור את 2 המשחקים האחרונים שלנו,
    את חוסר היכולת של כל אחד ואחד,את הטעויות הבסיסיות ומצד שחקנים שראו ועשו כבר לא מעט,חלקם
    עשו וראו את הכל.
    אפשר להגיד שצ'לסי נהנתה מהחופש באמצע השבוע בגלל שהודחה מוקדם בליגת האלופות בשעה שאנחנו נאבקנו במינכן,יש לזה משמעות מסויימת אבל אי אפשר לתלות בזה את כל העניין.
    אפשר להגיד שרוני,ללא ספק השחקן מספר אחד שלנו היה חסר וגם לזה יש משמעות אבל לא בצורה כזו דרסטית שמשפיעה גם על חלקים שלא קשורים לפרופר משחק ההתקפה והסיומת שלנו.
    יש בכדורגל עניין של מומנטום ואחרי ההיי של הניצחון על ליברפול ובולטון וכששאר התוצאות בליגה שיחקו לטובתנו וממצב של תלויים בעצמנו בליגה ופייבוריטים לעבור את באיירן מינכן,פתאום הכל התהפך,
    בליגה אנחנו תלויים בנפילה של צ'לסי ובאים עם מצב רוח מזופת לקראת הגומלין מול הגרמנים.

    לפרגוסון יש הרבה עבודה פסיכולגית השבוע ובכלל עד סוף העונה בכדי לייצב את הראש של השחקנים,
    כי קבוצה וקישור שפתאום לא מסוגל להחזיק ולהניע כדור כמו שצריך זה משהו בראש,לא בפוטנציאל היכולת,
    ולנסיה שפתאום לא מנסה לקחת שחקנים על המהירות,לא לא מצליח,לא מנסה אפילו אז יש פה משהו בראש,
    אם בתחילת המשחק וידיץ שדווקא נכנס לכושר משחק מצויין,במהלך אחד פעמיים מוסר בפאניקה לשחקני היריב וכשאין עליו לחץ של ממש אז משהו לא עובד נכון בראש.

    הגול הראשון היום,שום "אשמה" של נוויל וצפוי גם שיהיו כאלה שיאשימו אותו,
    נוויל סגר את השחקן הקיצוני יותר ואופצייה של מסירה אליו,פלטצר הפסיד במאבק הסגירה מול מאלודה וריו היה צריך לתת עוד מטר של ריצה בכדי לסגור את כדור הרוחב אבל במקום זה היה בקו של פלטצר שנשאר מאחורי מאלודה.

    קרדיט ענק לצ'לסי,לא הגיעו ליותר מדי מצבים,בסך הכל 3,הגול הראשון,ההזדמנות של פררה,הגול השני מנבדל ברור וזהו אבל ההצלחה הגדולה שלהם היתה בדיכוי המשחק שלנו,לחלוטין,
    ככה מנצחים משחקי חוץ שכאלה.
    אנחנו לא הגענו לאף מצב נוח,נגיחה פה ושם לכיוון,אפילו הגול(לא הצלחתי לראות בבירור אם היתה נגיעה יד או לא)היה מסורבל.

    פרגוסון איחר היום בחילופים,היה מקום להכניס לפחות את נאני מוקדם יותר כי אגף שמאל(כמו נגד באיירן)לא היה קיים,לא כשגיגס היה שם,לא כשפארק היה שם.

    ואן דר סאר - לא אשמתו,6.
    נוויל - בסדר גמור,5.5.
    ריו - היה יכול לעזור למנוע את הגול,5.5.
    וידיץ - בסדר גמור,5.5.
    אברה - הגנתית בסדר גמור,התקפית ניסה אבל שום שיתוף פעולה עם הקישור,5.5.
    ולנסיה - חושך מצרים,לזכותו יאמר שלא הפעילו אותו נכון ושלחו לו בעיקר כדורים קשים שקודם כל היה צריך להשתלט עליהם ורק אחרי זה להתחיל במהלך מסויים וכמו בארבטוב הוא שחקן שצריך להפעיל אותו,
    אבל חייב לקחת יותר יוזמה,4.
    פלטצר - סביר אבל לא מעבר,5.
    סקולס - חושך מצרים,שום כדור חכם,שום שליטה במרכז השדה,4.
    פארק - התחיל באמצע,כרגיל שרף שטחים אבל לא היה לזה אפקט כשכל השאר כבויים,5.
    גיגס - חושך מצרים,גם כשהיה באגף,גם כשעבר לאמצע,שום מהלך טוב,4.
    בארבטוב - חסר אונים,4.5.
    נאני - אנחנו יכולים להתעצבן לפעמים כשהוא מנסה לפעמים לבד אבל בסוג המשחק של היום,כשהיה צריך לבודד שחקנים ולהביא את היתרון באחד על אחד הוא היה צריך להיות על הדשא יותר זמן,6.
    מקיידה - יקבל עוד דקות בזמן בקרוב,שיביא את הרעב שלו,6.

    המצב לא קל,7 הפסדים עד כה ויהיה קושי עצום לזכות באליפות עם מספר שכזה,
    חייבים לנצח את כל חמשת המשחקים שנותרו לנו,אולי אולי 4 ותיקו יצליחו גם כן אבל הכל תלוי בהאם נחכה בפינה לצ'לסי והאם הם יפלו,גם להם יש משחקים לא קלים אבל המומנטום שלהם ובגדול.

    אני מאמין.




     
  6. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סטרטפורד, אני לא נוטה להחמיא לך הרבה כי אתה מסור לשקרן, אבל הבאת פה הודעה הכי לעניין שיש.
     
  7. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    במכונת הכביסה יש תא לאבקה(או נוזל) ויש תא למרכך הכביסה. אז עם כל כמות המרכך ששמת בהודעה שלך
    כדי שלא תישמע חלילה אנטי קבוצתית או לוקה בחוסר פטריוטיות את העיקר אמרת בקטע הזה.

    .."
    בלי קשר,בסוף כשקיבל כדור טוב מנוויל,חייב להיות יותר(ואני מקווה שהביטוי לא יהיה קשה מדי לחלק)
    "נאצי" בסיומת שלו,נכון,לא המצב הכי קל שבעולם אבל תן אותה ברשת,תהיה "קילר"
    וזה משהו שהוא לא הביא ליונייטד,משהו שכן היה לו בטוטנהאם."

    בשביל זה הבאנו אותו. לא בשביל שום דבר אחר.והוא לא עומד בציפיות. אז אחד משניים
    או שתשנה את הייעוד וההגדרות מחדש אבל אז זה אומר שתעמיד הרכב שתומך בקונספציה
    או שתחליף שחקן. אין אפשרות אחרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/10
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,417
    לייקים שהתקבלו:
    5,006
    מסכים. אין טעם להמשיך כך כשמוציאים ממנו רק חלק ממה שהוא יכול. זה לא טוב לנו ולא טוב לו.
     
  9. Wave Member

    הצטרף ב:
    ‏20/6/06
    הודעות:
    2,625
    לייקים שהתקבלו:
    3
    ממש לא ציפינו להפסיד הזה וזה חתיכת מכה אם אנחנו רוצים לזכות באליפות.
    אני לא רוצה לבוא בטענות לשחקן בודד, זה נכון שברבטוב הוא לא מה שציפינו אחרי שרכשנו אותו מטוטנהאם אבל בגלל משחק אחד להגיד שהוא כישלון מוחלט אצלנו זה טמטום וכפיות טובה, ולנסיה במשחק הכי חלש שלו ביונייטד עד כה פשוט שותק לחלוטין על ידי ז'ירקוב וחבל שפרגי לא הכניס את נאני מוקדם יותר כדי לשחק על פריירה הבינוני משהו.
    סה"כ יכולת באמת חלשה בחלק הקדמי, אפס יצירתיות בחצי הראשון ואנמיות לא ברורה.
    יש לפרגי עבודה קשה ב4 ימים שנותרו עד לגומלין מול באיירן, אנחנו חייבים לעבור אותם ולפתוח במערך התקפי יותר מהיום, נאני חייב להיות בהרכב, לא הייתי מתנגד ל4-4-2 עם מקיידה וברבטוב בחוד אבל קשה לי להאמין שזה מה שיהיה.
    סה"כ מכה רצינית במאבק על האליפות, צ'לסי צריכים להיות פראיירים רציניים כדי לא לזכות באליפות עכשיו, חתיכת וולה לדלי,
    אם רוצים לנתח את המצב בליגה אז אפשר להגיד שההפרש הוא יותר קרוב ל-3 מאשר ל-2, כיוון שבהנחה שאנחנו ננצח את כל המשחקים עד סוף העונה, ולא נעבור את צ'לסי בהפרש שערים, לא מספיק שצ'לסי יעשו תיקו במשחק אחד אלא אנחנו צריכים הפסד.
     
  10. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גאס

    אין צורך במרכך כביסה,אני גם לא מחפש להראות שאני לא אנטי קבוצתית או לוקה בחוסר פטריוטיות
    אבל אני כן יודע שהכי קל זה להתלהם,לשבור את הכלים ולעשות חריש עמוק באמ אמא של השחקנים,
    אלה שעד לפני שבוע היו תחת אור אחר לגמרי.
    אני כן מבין את העניין של להתפרק ולהוציא את זה על שחקן כזה או אחר אבל אני בוחר אחרת,
    לא גומר קריירה או קדנציה של שחקן בקבוצה לפני סוף עונה או עידן מסויים,
    אני גם מנסה להבין את המעבר ללמה דבר כזה או אחר לא דופק כמו שצריך.

    פרגוסון אמר לא פעם ולא פעמיים שברגע שהשחקנים יבינו את גודל האיכות והפוטנציאל של בארבטוב אז דברים יראו אחרת,
    אני מאמין שכולם כבר יודעים ומכירים את האיכויות שלו ואיך הן באות לידי ביטוי,
    אני כן חושב שבתחילת העונה המחשבה של פרגוסון היה ללכת לכיוון של שיתוף פעולה גדול הרבה יותר בין רוני לבארבטוב אבל דברים בכדורגל משתנים תוך כדי תנועה ואת עניין ה 4-5-1 כשרוני חלוץ בודד
    ויש שליישית קשרים מרכזית זה משהו שהתפתח אצלנו במשך העונה ולא כמשהו מתוכנן מתחילתה,
    זה עבד יופי ברוב הפעמים כשרוני בחוד כי הוא סופר סופר מגוון ביכולות ובפוטנציאל שלו,
    עונה הוא השתדרג ביג טיים ביכולת המשחק שלו עם הגב לשער ובמשחק הראש שלו,
    אבל הוא יחיד במינו,בארבטוב מוצר מוגמר,אתה יודע מה הוא יכול לנפק,
    אצן הוא לא היה ולא יהיה,לנוע ולהיות בתנועה כמו אואן הוא מעולם לא עשה ולא יכול לעשות
    והוא גם לא "הקילר" ברחבה,אני לא חושב שפרגוסון כיוון לעבר המטרה הזו לגביו או חשב שהוא יהפוך להיות כזה,יותר עזר לרוני והאחרים להיות כאלה.
    כשהוא הגיע לקבוצה הוא הדיח את טבז מעמדת החלוץ המרכזי שלצד רוני ורונאלדו,הוא היה אמור להיות הפרטנר הקבוע יותר של רוני העונה לאחר מכן,היה נראה שמתחיל להבנות שיתוף פעולה ברור ופורה יותר בינהם אבל ובפעם המי יודע מה,הכדורגל הוא נזיל ודברים לא עבדו לטובתו האישית,
    בדיוק כמו שפרגוסון היום לא "עזר" לו היום במערך שהציב וכמו שהשחקנים מסביבו לא תרמו לו ולקבוצה גם כן.

    כבר היו שחקנים טובים שהגיעו אלינו וזה התפספס,לא כי לא היו טובים אלא כי המציאות חזקה יותר מכל תכנון
    ובסוף העונה פרגוסון יצטרך להחליט מה הכיוון לגביו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/10
  11. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,390
    לייקים שהתקבלו:
    419
    לא מבין למה אומרים שקוברים את ברבא לאחר משחק אחד.. זה לאחר תקופה ארוכה מאוד שהשחקן נמצא במועדון מאז המעבר מטוטנהאם. ציפינו ממנו שיבקיע את השערים, וזה לא מה שקבלנו. הוא שחקן גדול, אבל פשוט לא מתאים לנו (עם הסגנון משחק שלו).
     
  12. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן אבל לא השתמשתם בו כמו שצריך. הוא מסוג החלוצים שבסגנון שלהם צריכים עוד חלוץ לידו, כמו שהיה בלברקוזן ובהשך בטוטנאהם. אתם משחקים עם חלוץ מטרה אחד וזה עולם אחר לגמרי. אולי פרגסון צריך לשנות את המערך שהיה בנוי על רוני ולעבור למערך שיותר יתאים לחלוצים שנשארו לו בסגל, רק שיש לו גם צרות במרכז המגרש כך שאין לי מושג על מה הוא יסכים לוותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/10
  13. Selby Member

    הצטרף ב:
    ‏11/1/08
    הודעות:
    4,859
    לייקים שהתקבלו:
    4
    אוי, כמה טוב נראו הדברים בדקה השנייה במינכן, כמה שהכדורגל הפכפך...
     
  14. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    טל אין ולא הייתה לי כוונה להיכנס איתך למלחמת חפירות בעניין ברבה.
    אני טוען דבר פשוט. כדורגל הוא עניין של מצבים וניצול המצבים.כשעליך (ברבה) מוטלת החובה להבקיע
    או לחילופין לתרום ליצירת מצבים ואתה מפשל בהם. מי ערב לך מתי תגיע ההזדמנות הבאה?
    די הלך המומנטום עברה הדקה.
    יודע מה הכי מבאס? (וכאן אני בהחלט תומך בקטע של הצד השמאלי שלא תפקד עד לכניסתו של נאני).
    שיצירת המצב לגול של קיקו הייתה גם ההזדמנות האחרונה שנתנו לנאני פתח ליצירתיות כלשהי.
    כמה הזדמנויות לשער יש במשחק? נניח 7-10? אם אתה מחרבן אותן אחת אחר השנייה אז מה אתה עושה פה בכלל?
     
  15. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גאס

    אנחנו לא במלחמת חפירות,אל תראה את הדברים ככה,
    אנחנו גם רואים את התמונה פחות או יותר באותו הצבע לגבי בארבטוב,
    אני מסכים שיש בעיה עם הקילריות שלו,אתה אפילו לארג',בסוג המשחקים כמו היום
    אתה בדרך כלל לא מגיע ל 7-10 הזדמנויות,הרבה פחות,תראה את צ'לסי,שלושה מצבים בסך הכל ובמשחק חזק שלה,אבל אני לא חושב שמישהו ציפה שהוא יהיה סוג של קילר,
    הוא אומנם חלוץ אבל בלא מעט סוגי פרטנרים יש את המוציא לפועל העיקרי ויש את זה שעוזר לשני להיות כזה,
    בארבטוב היה אמור להיות כזה לרוני,בארבטוב לא יכול להיות לבד וסגנון המשחק היום לא עשה עימו חסד
    ובוא לא ניסחף,המצב שהוא הגיע אליו היה מצב טוב אבל לא מדי טוב והוא גם פגע נכון בכדור ואתה מת שיהיה לך חלוץ שיקבור את הכדורים האלה ברשת גם כן אבל זה לא פייר להיתפס רק בהזדמנות הזו כמקור הבעיה,היא מורכבת יותר כפי שכתבתי קודם לכן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/10