מנצ'סטר יונייטד 2009/2010-העונה נגמרה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏17/6/09.

  1. Wave Member

    הצטרף ב:
    ‏20/6/06
    הודעות:
    2,625
    לייקים שהתקבלו:
    3
    כן, והאמת היא גם שההישארות של דימיטאר ברבטוב בסימן שאלה גדול וזה לא נראה טוב מבחינתו , גם ההישארות של אואן בספק מבחינתי
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/4/10
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,414
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    אני חושב שאואן יישאר. הוא useful, הוא גם מאזן את כל הצעירים האלה עם הניסיון שיש לו. אם זה לא יילך, בקיץ הבא ניפרד כשהחוזה שלו יסתיים.
     
  3. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין לי בעיה עם אואן,להיפך,אבל קשה לי לראות אותו נשאר במידה והוא יודע שהוא יקבל את אותן דקות משחק פחות או יותר כמו העונה וזה יהיה תלוי במי יהיה מושאל מהצעירים בגזרת החלוצים.
    עד כמה שאפשר היה להתרשם ממנו,דיוף צריך השאלה יותר מכולם.
    ממקיידה ו וולבק היו ציפיות גדולות הרבה יותר העונה אבל ומה לעשות,דברים לפעמים עובדים אחרת,
    עונה הבאה,השאלה או השארות וזה אומר יותר דקות משחק(חובה)וגם אם מדובר באחד מהם כשהשני מושאל.
    ועכשיו יש לנו תוספת מקסיקנית וכשיש עוד את בארבטוב ואם הבולגרי יימכר קשה לי לראות את פרגוסון לא מביא תחליף עם יותר מרק פוטנציאל לעתיד והרי כאלה כבר יש לנו מספיק,
    לכן ומכל האפשרויות הללו,אואן לקראת העונה הבאה יצטרך להחליט,
    להיות ראש לשועלים או זנב לאריות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/4/10
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    ואני שוב אומר, במצב של 3-1 ליוניטד, כשהשחקנים שלנו יודעים ששער של באיירן מעיף אותם, כשרפאל מורחק ופרגוסון מוציא את רוני, שהוא השחקן הכי חשוב בהתקפה שלנו גם כשהוא פצוע, ומכניס שחקן הגנה, השחקנים לבד מבינים שצריך לרדת למטה ולשמור בכל מצב על היתרון.
    ואני שוב חוזר ואומר, מעל 20 דקות שבאיירן לוחצת ותוקפת. ואני לא מסכים עם טל שחוסר מזל מנע מאיתנו לכבוש, ההפך הוא הנכון. חוסר מזל מנע מהם לכבוש עוד קודם. באיירן החמיצו 2 מצבים, פגעו במשקוף עוד פעם, ואז הגיע השער של רובן. לדעתי, אם רובן לא היה כובש באותה דקה הוא היה עושה את זה מאוחר יותר.
    במשחק מהסוג הזה, כשלבאיירן אין מה להפסיד, והיא שולטת, לוחצת ותוקפת, השער שלה יגיע. אתה לא יכול מהדקה ה50 עד שריקת הסיום להיות בבונקר ולא לשלם על כך ברמות האלה.

    יותר מכך, אני מצפה מפרגוסון, עם כל הניסיון שלו והאיכויות שלו, להגיב בהתאם למאמן ברמתו. גם אם השחקנים שלנו ביצעו טעויות, גם אם "נתנו" לבאיירן את מתנות, זה לא מוציא את את פרגוסון מידי חובה. למרות השינוי במשחק, פרגוסון לא הגיב. וכשהוא הגיב בחילוף של רוני ובאיירן לחצה ותקפה והשער היה באוויר, פרגוסון היה חייב לעשות משהו בנידון, והוא לא עשה את זה.

    אני דווקא לא שותף לפאניקה בקשר לקישור שלנו. פלטשר מתפתח להיות שחקן נפלא, קאריק למרות התקופה הרעה נתן בעונה שעברה עונה מצוינת ועד לפני שבועיים גם היה בכושר מצוין, סקולס עדיין כאן, גיגס עד לפציעה היה השחקן הטוב ביותר שלנו ביחד עם רוני, ולא אמרנו מילה על גיבסון שיכול להתפתח לשחק מעניין, על האגריבס שחוזר השבוע ואולי נרוויח אותו לעתיד, ועל אנדרסון שיחזור בשנה הבאה והראה בלא מעט הזדמנויות כמה כישרון יש לו. אאה כן, גם פארק יכול במשחקים כאלה ואחרים לשחק באמצע.
    אני כן חושב שאנחנו צריכים להביא שחקן התקפי שיכול לשחק באמצע שיתן לנו ברק שלפעמים חסר לנו. לא בטוח ששחקן כזה יביא לנו את הנעת הכדור שכולם כאן מדברים עליו (ושאני חושב שעד לצ'לסי ובאיירן לא היווה בעיה לדעתי).
     
  5. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משה,

    לא טענתי שחוסר מזל מנע מאיתנו לכבוש ב 2 ההזדמנויות בחצי השני אלא רק שהיו לנו 2 הזדמנויות טובות ולא ניצלנו אותן.

    אני לא בפאניקה מהקישור שלנו ולא כתבתי שום דבר בהקשר של פאניקה ככה שאני לא יודע למה הבאת ציטוט שלי בהקשר של הקישור נקודתית אתמול וכשגם שם לא נכתב דבר וחצי דבר על פאניקה.

    אגב בהקשר של קשר לעונה הבאה,לא מעט מדברים על טום קלברלי שמושאל כרגע לווטפורד ומהדיווחים עליו הוא מצטיין בגדול,גם כובש לא מעט שערים.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,414
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    בנוגע לקישור, זה קצת כמו שאנחנו מסתכלים על ההתקפה - יש לנו שחקן אחד מוכח ברמה הכי גבוהה שיש, והרבה פוטנציאלים. כך גם בקישור. פלטשר הוא לטעמי באנקר, כל השאר הם סימני שאלה. איך הארגריבס יחזור, האם אנדרסון אי פעם יממש את הפוטנציאל, האם גיבסון יוסיף תכונות איכותיות למשחק שלו, האם קאריק יתאושש מהירידה ביכולת (למרות שגם לפניה הוא לקה במשחקים מול היריבות החזקות ביותר). ועם כל הכבוד לסקולס וגיגס, לבנות עליהם אי אפשר.

    אני לא בטוח שקבוצה שמשחקת לעתים קרובות עם שלושה קשרים - וגם אז נראית לעתים מבולגנת במשחקים מול קבוצות גדולות ולעתים מאבדת את מרכז השדה לחלוטין - יכולה להמשיך לשחק עם כל כך מעט sure things. כדי להגיע לעונה הבאה כשאנחנו מאמינים שיש לנו את הכלים הדרושים, ואחרי שראינו מה קורה לנו לעתים תכופות מדי, אנחנו זקוקים לעוד אחד לפחות.
     
  7. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמיר ע,

    אני חושב שאתה עושה קצת עוול לקאריק,אולי התקופה האחרונה הלא מרשימה והרכות שלו אתמול קצת משכיחה שבכל זאת מדובר בקשר מנוסה שכבר 4 עונות הוא די באנקר בהרכב במערך כזה או אחר וברוב הזמן ביכולת משביעת רצון ככה ומבחינתי לפחות,הוא שחקן "מוכח" גם כן.
    הוא לא יהיה פול סקולס ואין לו את הדרייב של פלטצר אבל וגם אם משחקים עם 2 קשרים באמצע,ציוות שלו עם פלטצר הוא לא רע בכלל וגם עבד טוב בעבר.

    מאנדרסון יש לי ציפיות גדולות,אין סיבה שהוא לא יפרוץ קדימה גם כן כשיחזור מהפציעה,
    ההתחלה שלו היתה מצויינת,לאחר מכן דעיכה,אולי הלשבת בצד ולהסתכל מבחוץ יעשה לו טוב,בדיוק כמו שעשה לנאני.

    אין לי התנגדות לקשר נוסף,האמת אבל שלא עולה לי שום שם,
    גם לא קושר אלינו אף אחד,
    אם יגיע מישהו,אולי זה יהיה עוד שפן מהשרוול של פרגוסון.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    הקישור שאתה מדבר עליו הצליח לא רע ב4 שנים האחרונות. קאריק לטעמי היה נפלא בשנה שעברה ואני לא זוכר אותו יותר מידי פעמים בעבר נעלם במשחקים גדולים, גיגס וסקולס עדיין כאן גם אם אי אפשר לבנות עליהם לעוד שנתיים או שלוש, את האגריבס יהיה לנו זמן לבחון עד סוף השנה, וכמו במקרה נאני, גם על אנדרסון פרגי לא יוותר כל כך מהר, בטח אחרי שבעבר הוא הראה לנו את הכישרון שלו. בניגוד להרבה כאן פרגי גם מאמין בגיבסון ונתן לו לעלות בהרכב במשחק סופר חשוב מול באיירן.
    אז אני לא מבין איפה יכנס כאן עוד קשר? בטח אחד שהוא מוכח ואמור להיכנס להרכב.

    על חאבייר הרננדס לא שמעתי למען האמת, אבל אני תמיד שמח לשמוע על רכש של שחקן צעיר. מאמין שבסופו של דבר מי מהצעירים שיוכיח את עצמו יקבל את הצאנס. מקיידה הרשים אותי יותר מכולם, וולבק הוא זה שמאכזב אותי יותר מכולם ושאני הכי פחות חושב שיש לו את האופי (לא הכישרון, האופי) להצליח ברמות האלה, דיוף הוא התעלומה הכי גדולה.

    אם כבר מדברים על שנה הבאה, ידוע לנו שמגיע בלם צעיר למועדון, אבל אני חושב שבנוסף אנחנו חייבים להביא שוער לעתיד. להראות לפולני ולפוסטר את הדלת (את פוסטר לדעתי צריכים להשאיל פעם נוספת) ולהביא שוער שיהיה כאן שנה, ילמד קצת מאדווין, ישחק קצת, ויצבור ביטחון.
    ואולי העמדה הכי חשובה, שחקן התקפה נוסף. יכול להיות כזה שישחק מתחת לרוני, אני הייתי רוצה לראות כאן חלוץ צעיר כמו היגואין או בעיקר אגוארו שלדעתי יכול להתפתח להיות שחקן ברמה של ספרדי אחר (טורס). את בנזמה (שאמיר משום מה מעלה כל הזמן) לא הייתי רוצה לראות כאן. אמרתי עוד בתחילת השנה שאני חושב שהוא מוערך יתר על המידה, ואוהדי ריאל שדיברתי איתם השנה די מסכימים בקשר לנושא.

    אז מה יש לנו? שוער צעיר וכשרוני ושחקן התקפה רציני שיגיע. אהה כן, ועונה בלי פציעות, בטח לא בכמויות שיש לנו כרגע.

    ושלא תחשבו שסיימנו את השנה, סתם מחשבות לעתיד. אם לקחת עוד נקודה חיובית מההפסד, זה העומס שיורד מאיתנו.
    באיירן שיחקו חזק, לפעמים אפילו ברוטאלי, וזה מתיש שחקנים. קשה מאוד לשחקנים ברמות האלה, כשסוף השנה מתקרבת והם אחרי עונה שלמה של פציעות ומשחקים, לשחק פעמיים בשבוע בכזאת אינטנסיביות, בטח כשזה כולל נסיעות מאנגליה לאיטליה ובשבוע האחרון לגרמניה. הרעננות בהחלט תעזור לנו לתת את הפוש האחרון של העונה.

    נ.ב
    טל, לא התכוונתי אלייך באופן כללי (אולי לא הובנתי נכון), אלא לאווירה כאן בימים האחרונים בקשר לאמצע הקישור שלנו.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,414
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    אני ממש לא חושב שקאריק היה נפלא בעונה שעברה. למעשה, אני חושב שהשנתיים האחרונות חלשות משמעותית מהשנתיים הראשונות שלו. בעונה שעברה עוד היו לו תקופות טובות, העונה גם זה היה נדיר. כך או כך, הוא לא שחקן שאפשר לבנות עליו כמי שישלוט במרכז. היתה תקווה שהוא יתפתח לשחקן כזה. זה לא קרה ומן הסתם גם לא יקרה. הוא שחקן משלים טוב, אבל בלי הציוות הנכון לידו זה לא זה.

    אני לא יודע איפה ייכנס עוד קשר בין כל הקשרים שיש לנו. אני כן יודע שקשר איכותי אחד כזה יכול לשדרג אותנו משמעותית, ואם צריך לחתוך מישהו - אז חותכים. עם כל הסנטימנטים, מנצ'סטר יונייטד היא אוטובוס שלא מחכה לאף אחד, כפי שזה הוגדר פעם. אין לי בעיה אמיתית עם קאריק, פלטשר ואני מקווה שהארגריבס עוד יחזור לעצמו. אבל לבנות על גיגס, סקולס ואנדרסון כספקי הפן ההתקפי זה סיכון.

    העונה שילמנו מחיר במשחקים גדולים על החולשה במרכז השדה. ואם אפשר להביא את השחקן הנכון - גורקוף, האמשיק הם אופציות נחמדות ביותר - אז זה עדיף מאשר לקוות שאנדרסון יחזור כמו פנתר משודרג דווקא אחרי חצי שנה בחוץ, או שגיגס וסקולס יסחבו עונה שלמה כשהם מבוגרים בשנה נוספת. בואו לא נעשה עוד "קין" וננסה להתאים את הקישור מתוך ניסיון להיאחז במה שיש לנו במקום לחתוך ולשנות פאזה. לראות אותנו משחקים עם שלושה קשרים במרכז ועדיין יריבה לא מדהימה עם ואן בומל ושוויינשטייגר (לא בדיוק צ'אבי או אינייסטה) חונקת לנו את הצורה, זה כבר נמאס.

    אני לא חושב שבנזמה מוערך יתר על המידה, ומה שאוהדי ריאל מדריד ממש לא מעניין אותי. שם יכולים לגמור שחקן אחרי חמישה משחקים, לא נחשב. הוא בוודאי לא המוצר המושלם, אבל הוא ים של פוטנציאל - והוא אחד מאותם שחקנים שסר אלכס פשוט מזהה בו משהו מיוחד ורוצה אצלו.

    בנוגע לשוער, השאלה מי. אם אתה מביא איזה ילד שהוא לא כבר כוכב - נגיד דה חאה מאתלטיקו שנקשר אלינו - אתה יכול לעשות את זה. אבל אם אתה הולך על תותח דוגמת אדלר מלברקוזן או לוריס מליון (עוד שניים שנקשרו אלינו), אתה לא מביא אותם כשוער משנה שילמד מוואן דר סאר. אתה מביא אותם כשוער ראשון. ואני לא רואה אותנו מביאים אותם כל עוד אדווין כאן.

    בנוגע לחלוץ, שוב - זכור את המערך. אתה לא יכול להביא את היגואין או אגוארו ולומר להם "אהלן, תהנו מול בולטון, במשחקים הגדולים אנחנו משחקים עם רוני לבד בחוד".
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    אולי הרננדז זה בדיוק מה שאנחנו צריכים.
    לפי מה שקראתי מדובר בחלוץ רחבה מצוין עם חוש מדהים לשערים.
    אם הנתונים נכונים 99 שערים ב-66 הופעות בצ'יבאס.

    לא חושב ששחקנים כמו אגוורו, היגוואין ואפילו דזקו יגיעו אלינו. לא בגלל שזה לא הסטייל שלנו להביא שחקנים עם שם אלא בגלל המצב הכלכלי של המועדון שהרי לא נוכל לתת הצעה מספיק מפתה להיגוואין, אגוורו, בנזמה וכו...
    אני בניגוד אליכם חושב שבנזמה לא אוברייטד. יש לו את הנתונים להיות חלוץ ענק. אני עדיין זוכר את העונות הגדולות שנתן בליון, את המשחק הנהדר מולנו. חלוץ צעיר שלטעמי הגיע מוקדם מדי לריאל מדריד.

    טל, אין ספק שלשנה הבאה נהיה חייבים שחקן נוסף למרכז המגרש. אין לי טענות לקאריק, פלטשר ואנדרסון. שלושתם שחקנים מצוינים אבל מה שהכי חסר לנו זה פליימייקר במרכז המגרש סטייל סקולס. סקולס כבר לא יכול לתת את כמות המשחקים שהתרגלנו ממנו לתת.
    מבחינת בורסת השמות יש אינסוף. בעבר הוזכר זו'או מוטיניו המצוין מספורטינג. לפי דעתי אם יגיע שחקן צעיר אז זה יהיה רכישה בסגנון הרננדז, דיוף, נאני, אנדרסון דהיינו לא נדע ולא נשמע עד אשר השחקן יעבור את הבדיקות הרפואיות ויחתום.
    אם ידובר בשם קצת יותר גדול אז אולי נראה התבטאויות של פרגי בתקשורת שמטרתם לגרום לשחקן להבין שאנחנו מתעניינים בו וליצור לחץ על המועדון לשחרר אותו(סטייל האגריבס, ברבאטוב).

    מבחינת כיסוי לעמדת החלוץ אני לא חושב שצריך חיזוק יותר מדי רציני.
    צריך להחליט על רוסטר של ארבעה חלוצים שפשוט הולכים איתם כל העונה. רוני הוא באנקר ולכן צריך לבחור בעוד שני בחורים צעירים שיקבלו יותר הזדמנויות בעונה הבאה.
    אם מקיידה היה כשיר ברוב העונה אולי היינו רואים אותו משחק יותר, כובש יותר, מרשים יותר ומבחינתי מה שהכי חסר לבארבה זה תחרות על החולצת הרכב ואתגר. אני עדיין מאמין בבולגרי וממש לא מתעלם מהאיכויות שלו.
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    אמיר, שים לב שאם נביא חלוץ ברמה של אגוורו, היגווין או בנזמה אז לא מן הנמנע שנשנה קצת מערכים.
    אם בשנים האחרונות בנינו יותר על משחק האגפים הקטלני במשחקים הגדולים, אני זוכר שנים גדולות שלנו שה4-4-2 כיכב במשחקים הגדולים.

    שוב אני חושב שבהרבה משחקים גדולים פרגי מעדיף לשחק עם 3 קשרים במרכז בעיקר בגלל החיסרון המשמעותי שלנו בפן ההקתפי והיצירתי במרכז המגרש. אין לנו כבר פליימייקר אמיתי שיכול לתרום להתקפה באופן משמעותי 90 דקות וכמו כן גם לרוץ על המגרש, לרוץ על המגרש, לעשות הגנה.

    זה עצוב אבל סקולס פה ושם מביא את ההברקות המדהימות במרכז המגרש עם הצטרפות מרשימה להתקפה, כדורים ארוכים מדודים. אבל סקולס לא יכול לשחק עם עוד קשר אחד לידו בטח שלא 90 דקות ובטח שלא מול קבוצה גדולה.
    גורקוף אולי כן, מוטיניו אולי כן, האמשיק אולי כן. אבל שוב השמות האלה יפים אף אחד לא מבטיח שהם יהיו הצלחה גדולה בקבוצה גדולה.
    אבל אני כן מאמין שצריך שינוי.
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,414
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    אבל כמו שאתה אומר - היעדר החלוץ השני במשחקים האלה נובע מהבעיה במרכז השדה. אז כדי להביא חלוץ שני משמעותי, צריך גם להביא קשר שיעזור לפתור את הבעיה הזאת. ואני לא רואה אותנו מביאים שני שחקנים בכירים ומן הסתם יקרים.

    השנים של ה-4-4-2 במשחקים הגדולים חלפו ואינם עוד. והאמת, אין עם זה שום בעיה - המערך שלנו עובד היטב. זקוק לשיפוץ מסוים, אבל עובד היטב. אני לא רואה סיבה לשנות.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    זו הנקודה.
    אני חושב שקשר טוב באמצע, עם אופי התקפי כמו שאמרתי עדיפות לפליימייקר יוציא את המיטב מהחלוצים שלנו.
    אני לא פוסל אפשרות להמשיך בעונה הבאה עם רוסטר החלוצים שיש לנו. הוא מספיק טוב.
    על רוני אין מה להרחיב. ברבאטוב לפי דעתי יכבוש יותר אם יהיה שחקן באמצע שיזין אותו בכדורים ולא רק שחקנים נהדרים באגף
    אם אכן מדובר בהרננדז כחלוץ עם חוש נהדר לכיבושים אז אני לא רואה סיבה שלא נצליח איתו אם באמת יהיה לנו קישור חזק.
    החיזוק הכי חשוב מבחינתי הוא למרכז המגרש. באגף יש לנו את האופציות שכל קבוצה הייתה חולמת עליה. נאני וולנסיה יכולים לכבוש ולבשל בצרורות. כל מה שאנחנו זקוקים זה לשחקן חצוף באמצע ותאמינו לי שנראה הרבה יותר טוב בעתיד.
    אני חושב שגם פרגי מבין את זה.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,414
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    כאחד מתומכיו הגדולים של ברבאטוב, אני לא חושב שזה עומד לקרות. הוא במועדון שנתיים, זה פשוט לא זה. הוא כמו ורון - שחקן נהדר, במקום הלא נכון. הוא לא שותף טוב לרוני - זה פשוט לא עובד; הוא לא יכול להחליף את רוני במערך של חלוץ יחיד. לא יודע, אם לא נמצא מי שייקח אותו בסכום סביר, אולי הוא יישאר כברירת מחדל. אבל אני באמת רואה מצב שהוא יימכר כדי לפנות דרך לשחקנים שמסוגלים לתרום יותר למנצ'סטר יונייטד הנוכחית.
     
  15. the white pele Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/08
    הודעות:
    1,054
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מסכים עם הכל.
    ולא פוסל לחזור לשני חלוצים(כאופציה מועדפת ולא רק נגד בולטון)בהרכב, אבל צריך חדר מנועים מושלם בשביל זה.