מנצ'סטר יונייטד 2009/2010-העונה נגמרה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏17/6/09.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,405
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    הגדולות נחלשו, אין ספק. וגם הליגה התחזקה. זה שני הדברים ביחד. זה עדיין לא משנה את העובדה שרוני כשיר היה יכול לעשות את כל ההבדל. לפעמים הדברים האלה קורים. כמו בעונת 96/97 כשיונייטד לקחה אליפות מבלי להרשים יותר מדי, עם הגנה מחוררת בקביעות, כשליברפול וניוקאסל בקושי מצליחות לקרוא תיגר. זו היתה עונה חלשה בצמרת.
     
  2. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה זה הגדולות נחלשו? יונייטד נחלשה. צ'לסי נחלשה מהעונה שעברה? הם אמנם סיימו את העונה עם הידניק בצורה מופלאה והיו רחוקים אוברבו אחד משני גמרים אירופאים ברציפות, אבל כשמסתכלים על העונה כולה - העונה הם חזקים יותר ושוב מגיעים לישורת האחרונה בכושר אדיר. ארסנל נחלשה? לא חושב, מבחינת אופי נראה שבחודש האחרון התחלפנו בתפקידים..
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,405
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    צ'לסי היתה העונה מאוד לא יציבה. היא אולי השתפרה בהשוואה לעונה שעברה, אבל זאת עדיין לא צ'לסי של מוריניו. לארסנל יש מעין עונת ליברפול של לפני שנה. המון אדומים שנשלפים ליריבות שלה, המון שערים מאוחרים. הכדורגל שלה לא כל כך מבריק. בסך הכל שלישיית הצמרת טובה אך לא מבריקה, וזה ממש לא מקרי שאין אנגליות בחצי גמר האלופות.
     
  4. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מסכים שששלישית הצמרת לא מבריקה, אבל להגיד שהגדולות נחלשו זה מאוד איני עכשיו וכשאני מסתכל על צ'לסי של אשתקד וארסנל של אשתקד (זה נכון שצ'לסי של העונה זו עדיין לא צ'לסי של מוריניו, אבל אני לא משווה בראייה של 3 שנים אחורה) - אני לא חושב שהן נחלשו, ממש לא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/4/10
  5. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל, השאלה היא לאיזה קבוצה משווים לצורך השאלה האם הקבוצה נחלשה והשאלה עד כמה אחורה הולכים.. אני אנסה לא ללכת רחוק מדי:

    אצלנו בשנתיים האחרונות הכדורגל הרבה פחות טוב משנים עברו (לפחות לדעתי). לפני שתי עונות שיחקנו כדורגל גדול, אבל מאז הייתה תחלופה רבה מדי של שחקנים ומאז הקבוצה משחקת כדורגל פחות טוב. נכון, אנחנו מגלים העונה אופי שלא גילינו בשנים קודמות, אך מצד שני פישלנו העונה נגד הגדולות. אגב, מסכים עם אמיר - המון שערים מאוחרים נגד קבוצות ב- 10 שחקנים, ולדעתי זה לא בהכרח מעיד על אופי.

    צ'לסי לטעמי לא נחלשה ביחס לשנים האחרונות, בטח לא בצורה משמעותית. צ'לסי אומנם פחות יציבה העונה, אבל הפציעות הכו בה השנה בצורה די משמעותית, הרבה יותר מהעונות האחרונות. הכדורגל שם הוא פחות או יותר אותו כדורגל מאז שמוריניו עזב. גם לא הייתה כמעט תחלופה של שחקנים.

    לדעתי אתם כן נחלשתם ביחס לשנים האחרונות. נכון, רוני לקח על עצמו יותר וסיפק את הסחורה בענק, אבל הכדורגל פחות מבריק ויעיל מהכדורגל ששיחקתם עם רונאלדו וטבז. בכל זאת מדובר בשני שחקנים מדהימים, שכל קבוצה קרוב לודאי הייתה נפגעת מעזיבה שלהם.

    השורה התחתונה היא שאפשר לדבר על היחלשות מסוימת, בעיקר נוכח תחלופה של שחקנים, אבל זה טבעי לגמרי, ולדעתי זה לא אומר דבר לגבי העתיד. ואם בדירוגים עסקינן, אז המצב הוא שברצלונה היא ליגה בפני עצמה בשנתיים האחרונות, שלאחריה הליגה האנגלית.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏12/4/10
  6. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    ישלי הרגשה שהאשם העיקרי בעונה הרעה (בסטנדרטים של היונייטד!) שעוברת על השדים, הוא מייקל קאריק. לא מכירה של שחקנים, לא חוסר קניה של שחקנים. בסופו של דבר, שהכל מתחבר ליונייטד, עם השחקנים הכי פאשונט בכדורגל האנגלי, קשה מאוד לכל קבוצה לשחק מולם. אם קאריק לא מתפקד אז כל הלחימה וההתלהבות לא שווים יותר מדי. אסור להספיד מן הסתם את היונייטד, כי גם ניוקאסל, גם באיירן ועוד לפחות עשרים קבוצות אכלו מהם את הלוקש, אבל לדעתי בעונה הבאה אין צורך בבזבוז של עשרות מיליונים על איזה סטאר. אם פרגוסון יידע לאזן את הקבוצה עם איזה מגן ימני מעניין, הקבוצה היא שוב אותה היונייטד הגדולה. אבל הכי חשוב זה שהצב יחזור לפורמה. בלי השחקן הזה, בעמדה ההיא (ורק קאריק יודע לעשות את זה ביונייטד), אין ליונייטד מספיק כלים בשביל באמת להבהיל מישהו.
     
  7. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    אם יש דבר שאני הכי שונא זה כשמתעלמים מבעיות מדחיקים ו/או מקטינים ראש.
    נחלשנו!!!!! בלי פוזה בלי שקרים. מספר "תצוגות היונייטד" העונה היו מעטות מידי.אז מאוד הגיוני לומר בנוסף שהליגה התחזקה . אוקיי מקובל. אבל במרבית מהמשחקים (וראיתי את כולם כמוכם).לא היה הבדל איכות ממשי ביננו ליריבות.זה נגמר לרוב בתוצאה סבירה עבורנו אבל זה כבר לא היה זה.גם אולד טראפורד
    הבית והמבצר איבד מחוסנו ולבוא ולתת בראש ליונייטד בOT הפך בהחלט לאפשרי.
    היו גם כמה משחקים שנעלבתי באופן אישי מחוסר האונים דוגמת לידס ואסטון וילה.
    גם המשחק נגד בלאקבורן היה סוג של חוסר אונים כשהתחושה המרחפת היא שיהיו עוד 100 מצבים של כמעט. אבל זה תמיד יגמר בכמעט....
    אבל וכאן בא אבל גדול .אני שבע. מרוצה. שמח בחלקי ומבסוט על העולם שגם בעונה כזו היינו חזק בתמונה כמעט בכל המסגרות כולל גביע הליגה על חשבון השיטי שזה כבר בונוס מיוחד.
    נשבר הנאחס מול ליברפול, שתראה אירופה מהמסכים בעונה הבאה.תצוגת ענק במחצית אלמותית מול באיירן
    במשחק שנגמר בניצחון שלנו(אך הדחה בסיכום הכללי).
    מה אפשר לבקש יותר?? מבחינתי כלום. 3 אליפויות ברצף+ שני גמר צ'מפיונס זכייה באחד .שבירת המנחוס מול מילאן .הורדנו על הדרך קוף מהגב. באיירן נקמה את 99 (היא תעוף שזה עוד יותר מתוק) אז יאללה ירידונת לצורך עליה.

    ואם יתמזל המזל והגלייזרים יעופו אז מבחינתי עונה זו היא היא עונת החלומות.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,405
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    לפני שחוגגים עזיבה אפשרית של הגלייזרים, צריך לראות מה התחליף. לא כל תחליף עדיף.
     
  9. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    אמיר? כל בעלים שלא יעלה לקבוצה כ55 מליון פאונדס' בשנה עדיף.
    (45 ריבית)..דמי ניהול מלווה בששון מלווה ברצון מלווה עננים .גזירת קופונים מכל חסות.
    משרדים וחשבון הוצאות פחות. אני בטוח שזה אף יותר מ55. אתה יודע מה אפשר לעשות עם 55 מליון?
    כל שנה להנחית כאן ריברי קטן. קאקא גדול.בנזמה בינוני ורובן ל12 משחקים :).
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,405
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    אין ספק שהחוב הוא עול הרובץ עלינו. מצד שני, בעלים אחרים - כפי שהיה בזמנו עם ה-PLC - עשויים לרצות לגזור קופון ולקחת לעצמם דיווידנד נאה, כך שלא כל רווח נקי אכן יופנה לטובת המועדון. שלישית, אם זה יגיע לרכישה על ידי האבירים האדומים, צריך לדאוג שהעניין יהיה מסודר מכל הכיוונים, כי מרבה בעלים - עלול גם להרבות בעיות. בקיצור, לא כל תחליף הוא תחליף טוב.
     
  11. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני יותר חושב שהליגה התחזקה מאשר הגדולות נחלשו.
    באמת ובתמים אני מרגיש שיונייטד העונה שיחקה כדורגל הרבה יותר טוב מעונה שעברה,
    הלקרוא תיגר על אליפות בפעם הרביעית ברציפות זה משהו שמשום מה לא נותנים לו מספיק משקל וקרדיט מתאים והגון.
    לכן גאס,אתה יכול להעלב עד מחר מהפסדים או חוסר אונים בכמה משחקים אבל אני נהנתי העונה פי כמה וכמה מאשר מהכדורגל ההגנתי ודלוח יותר עונה שעברה ולמרות הזכייה באליפות.
    צ'לסי היתה ונשארה קבוצה חזקה,גם ארסנל נתנה/נותנת פייט שלא היינו רגילים לראות ממנה עונות קודם לכן ובשלב הזה של העונה.
    אבל שלושתן סבלו ממכת פציעות מטורפת,פשוט מטורפת ולאורך כל העונה,כששחקנים ובמיוחד שחקני מפתח נפלו כמו גפרורים,לא חושב שקבוצות אחרות מליגות אחרות ובכירות ככל שיהיו,היו מסוגלות להמשיך ולתפקד בצמרת בצורה שכזו ובכמה חזיתות וכשבאנגליה הכמה חזיתות הללו הרבה יותר נחשבות(כמו הגביע המקומי)
    וזה בתוספת להתחזקות של שאר הקבוצות,כל משחק הפך להיות יריקת דם גדולה עוד יותר,זה הוציא מהן את האוויר באירופה,אין לי ספק בכך.
    שיטי התחזקה,אברטון ואסטון וילה ולמרות סגנון כדורגל לא מלהיב במיוחד תמיד משוכות קשות,
    טוטנהאם זה תמיד מוקש והעונה קשה עוד יותר,פולהאם הנהדרת,גם ליברפול זו תמיד ליברפול
    ועובדה,בגביע אופ"א קבוצות התחתית הנמוכה יותר עושות חיל.
    קבוצות התחתית...אלוהים יודע מה זה לשחק כמה משחקים בעונה נגד הטירוף והמלחמה של קבוצות כמו סטוק,וולבס וברנלי(בטח ובטח בטרף מור)שיורקות דם לא פחות ונאחזות בציפורנים בכדי להישאר בפריימיר ליג ובידיעה שירידת ליגה זו מכה כלכלית אנושה כמעט.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,879
    לייקים שהתקבלו:
    8,353
    בתוך חדרי ההלבשה אני בטוח שפרגוסון רחוק מלהרים דגל לבן, הבדרים שהוא אומר בתקשורת הם פסיכולוגיים ולא יותר מזה, יש פה ניסיון (לגטימי ומובן) להפעיל לחץ אצל צ'לסי, פרגוסון אומר שהפער גדול מדי... הפער רק נקודה, ובמאבקים שיש אי אפשר לבטל שום משחק, ובלחץ שיש אי אפשר לקחת שום ניצחון כמובן מאליו, העסק רחוק מלהיות גמור, פרגוסון יודע ומאמין בזה, הוא רק מנסה להפעיל לחץ.

    בקשר ל"החלשות" הקבוצות, לפחות בנוגע לצ'לסי, אני חושב בצורה חד משמעית שאנחנו חלשים וטובים יותר מהקבוצה בתקופה המקבילה. אבל אני לא שופט את אנצ'לוטי על כך ויש לכך הסבר, אנחנו ללא 3 שחקנים סופר חשובים, כאשר בראשם אסיין, שידע ויודע לעשות את ההבדל במאני טיים. בעונה שעברה (תקופת הידינק כמובן) צ'לסי הייתה קבוצה שלא היה ניתן לעצור אותה, שום קבוצה ביבשת לא יכלה לעצור אותה, העונה אין את הרושם הזה, נגד אינטר ראינו צ'לסי אנמית וחסרת אונים, אבל זה עבר, מאז אנצ'לוטי הצליח לשנות, ואני מקווה שכך זה יימשך עד הסוף.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,405
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    איכות הקבוצות בטופ 10 עלתה משמעותית, ללא ספק. סיטי התחזקה מאוד, טוטנהאם מסוכנת יותר, וילה לא השתפרה ממש בהשוואה לעונה שעברה, אבל עשתה העונה את המוות לגדולות. יש גם את ברמינגהאם ופולהאם, וברמה פחותה יותר גם בלקבורן וסטוק שהן לא תענוג לאף אחד. זה בהחלט יוצר ליגה הרבה יותר קשה.

    אני לא בטוח שכשמסתכלים נמוך יותר בליגה מגלים התחזקות וזה בסדר כי עדיין מדובר בקבוצות תחתית. לטעמי, ההפסד של יונייטד בברנלי, התיקו של צ'לסי בהאל וההפסד לוויגן וכו', הן תוצאות שמצביעות יותר על חולשתן ואי יציבותן של הקבוצות הגדולות. תמיד יש את המקרים האלה של קבוצות גדולות שמפסידות לקטנות, וגם אנחנו הפסדנו פעם בוולבס, ולפני שנתיים דרבי הוציאה לנו את המיץ. זה קורה. אם זה קורה ואתה יוצא עם הנקודות - בעונה שעברה כמעט לא הפסדנו נקודות לקטנות - אתה בסדר.

    כן, יונייטד שיחקה העונה כדורגל הרבה יותר טוב מאשר בעונה שעברה, אבל מצד שני ההגנה לא היתה חזקה באותה מידה (בגלל פציעות, כמובן), וכשהיה צריך לגרד את ה-0-1 לא כל כך ידענו לעשות את זה הפעם. זה בסדר, אני רואה בעונה הזאת הרבה דברים טובים, אבל כשמחפשים את הסיבה לכך שנשארנו קצת מאחור הפעם - זו הסיבה.
     
  14. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמיר ע

    אין מה לעשות,זה בעיקר ובעיקר הפציעות בהגנה,גם העדרות משליש עונה של ואן דר סאר בגלל פציעה והשבץ של אשתו.
    העניין שלא הצלחנו לשחק עם רבעיית הגנה קבועה,יציבה לאורך רוב העונה,
    העניין שגם כששחקן חוזר אז לוקח את הזמן להוריד את החלודה,
    זה מצב מטורף שמעולם לא נתקלנו בו.
    אברה ורק בשבת האחרונה ובפעם הראשונה לא פתח במשחק ליגה,
    לריו ווידיץ אין אפילו 10 משחקים ביחד העונה וזה צמד שהיה הטוב ביותר באירופה בכמה עונות אחרונות.

    גם ארסנל,גם ככה יש להם סגל קטן יותר,נכון,יש להם בעיות של איכות הסגל בכלליות גם כן
    ועדיין,פציעות על ימין ועל שמאל.
    גם צ'לסי,אסיין למשל שנעדר תקופה ארוכה שווה ערך כמעט להעדרות של רוני ביונייטד.
    אם מצב טיפה יותר נורמלי(פציעות יש הרי תמיד אבל לא בכאלה מספרים)ושלושת הגדולות היו מוסיפות לעצמן עוד כמה נקודות לקופה וגם נותנות פייט טוב יותר באירופה.

     
  15. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בלא מעט ויכוחים בעבר שהיו לי עם איסטלנד למשל לגבי האם שמחת הניצחון שלהם,אוהדי שיטי גדולה משמחת הניצחון שלנו ובגלל שניצחונות היו מצרך נדיר יותר עבורם(לפני הקפיצה האחרונה שלהם) מאשר שלנו,אוהדי קבוצה מצליחה
    היה קשה לי לשכנע או להבהיר לו שהשמחה היא לא פחותה,אולי שונה ובגלל ההבדל של אחד שרגיל להצלחה לעומת אחד שרגיל להפסיד אבל בוודאי לא פחותה.

    דיברתי על זה אתמול עם יואב והוא הביא את הדוגמא של שמעון מזרחי,
    אם מישהו מעולם לא הבין מה מניע אותו,איך הוא ממשיך לצרוח על שופטים
    על הקווים ואחרי כל אותם שנים ותארים ויותר מזה,ממשיך להתרגש כמו ילד
    אז זה העניין של אלה שרגילים להיות בטופ,
    אולי דוגמא טובה תהיה נרקומן,שכמה שעות אחרי מנת הרואין טובה הוא חייב עוד אחת
    אחת הוא משתגע,נכנס לקריז.

    הפחד מההרגשה הזו שעוברת עלי כרגע,ריקנות משהו,אכזבה מטורפת,חוסר אוויר,אין חשק לכלום
    ובגלל ההפסדים האחרונים,איבוד הנקודות,אולי סיום עונה ועם אקורד צורם,
    זה הפחד הכי גדול,ברגע שאתה רגיל להיות מנצח,כשאתה מפסיד האפקט הוא מטורף לרעה
    וכן,השכל הישר משכנע שזה בסדר,זה אחרי 3 עונות של אליפות רצופה וזה מנחם לזמן מסויים
    אבל אז שוב הצהוב של רפאל עולה לראש,עוד החטאה של בארבטוב,
    לראות את פרגי חוזר לספסל בדקה ה 90 בבלקבורן כשהוא יודע שזה נגמר,לפחות באותו המשחק.

    אני רוצה להאמין בניסים,אני רוצה להאמין בקווין דיוויס,אני רוצה להאמין בבולטון,
    אני מפנזט על ההפתעה הכי גדולה העונה בליגה ודווקא היום עם 3 נקודות שלהם,
    למה לא?במה חטאנו?מה עשינו רע?
    תנו לי הפתעה היום ואני מבטיח שהפעם לא נפספס את ההזדמנות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/4/10