דיון התשקורת 09/10

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏21/6/09.

  1. amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    תאמין לי שעם עובדות אני לא מתווכח ומה שנכון נכון... פשוט לאנשים מסוימים מאוד קשה לקבל גם טיעונים אחרים ועובדות אחרות שלא ממש משרתות את האינטרסים שלהם...
     
  2. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל אלה לא דוגמאות טובות. שחקן עם שם יכול לבחור באנגליה בכמה וכמה מועדונים. וייה וסילבה הצטרפו אלמוניים (או גדלו) לולנסיה. אגוארו הגיע לאתלטיקו בגיל 17 (לא סביר שארגנטינאי יעבור לאנגליה בגיל כזה בכל מקרה). הוא ציין גם את נבאס שגדל בסביליה, ולואיס פביאנו שהיה עוד חלוץ ברזילאי מוכשר מתוך 20 לפני סביליה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/5/10
  3. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    שחקן עם שם לאן יכול ללכת חוץ ממנצ'סטר סיטי?
     
  4. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מחוץ למנצ'סטר וצ'לסי?
    לטוטנהאם, ארסנל, ליברפול. לפעמים גם לקבוצה המשקיעה התורנית - לפולהאם הייתה תקופה, לווסטהאם. אם וילה לא הייתה דוגלת בעיקר בבריטים אז גם לשם.
     
  5. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    אמרתי מחוץ לטופ 4.
    טוטנהאם? איזה שחקן עם שם הלך לטוטנהאם?
     
  6. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל הויכוח לא היה על זה שאנגליה זה ליגה של 2 קבוצות?
    כי אם אתה הופך אותה לליגה של 4 (5, אם אתה מכליל גם את הסיטי עכשיו) - אז זה כבר לא שונה משום ליגה בעולם בערך, זה אפילו יותר.

    מודריץ', בייל, קראנצ'אר, זוקורה וזה בשליפה ככה בלי להתעמק. אם אתה רוצה ללכת אחורה יותר אז ג'ינולה, ארדילס.. טוטנהאם מועדון עם שם מכובד באירופה, למרות חוסר ההישגים בשנים האחרונות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/5/10
  7. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    על אותו משקל אפשר לשאול איזה שחקן עם שם הלך לפרמיירליג מאז אנדריי ארשבין לפני שנה וחצי?

    שמות לא אומרים שיט.
     
  8. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אנדריי מי? אתה מתכוון לצל של שחקן שפוסע לאיטו באגף במשחקי ארסנל?

    שמות לא אומרים שיט.
     
  9. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    את העניין עם השמות לא אני התחלתי כי זה באמת לא אומר כלום, שחקנים כמו וייה, אגוארו, באנגה, פורלאן, סילבה יכולים בקלות להיכנס ל4 הגדולות של אנגליה.
    אבל אם כבר...
    זוקורה, קראנצ'ר, מודריץ'... איזה שם היה להם שהם באו לטוטנהאם? קראנצ'ר שיחק בקבוצת תחתית באנגליה, מודריץ' על תקן כישרון בדיוק כמו אגוארו וזוקורה אין לי מושג מאיפה הוא בא אבל אני בטוח שלא מקבוצה גדולה... אז תפסיק עם השטויות.
     
  10. AronB Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/09
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ללא ספק , כבר התחלתי לסכם עם עצמי את העונה ואכזבת העונה זה אנדריי ללא כל ספק בכלל.
     
  11. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה זה משנה מאיפה הם באו? זאת לא הנקודה. הנקודה היא שאלו שחקנים שהיו מוכרים כ"מלפפונים חמים" לפני שוק ההעברות והם לא הגיעו לאף אחת מהטופ 4. ושוב פעם, אמרתי לך כבר, הטענה פה הייתה שאנגליה היא ליגה בלי תחרות. ובכן, אני לא מכיר עוד הרבה ליגות רציניות שבהן יש יותר מ-4 (ועכשיו עם סיטי, 5) קבוצות שנחשבות ל"טופ". במיוחד לא כאלה שזה מדד חיובי לגביהן ולא סימן לבינוניות.
     
  12. Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,280
    לייקים שהתקבלו:
    108
    למיטב הבנתי ליגה של שתי קבוצות היא ליגה בה רק שתי קבוצות יכולות באמת לזכות באליפות.

    אז לפני שנה ליברפול דלקה אחרי יונייטד ולפני שנתיים סביליה הייתה רחוקה מרקח משחק מזכיה באליפות.

    כל זה לא משנה את העובדה שבשנים האחרונות ישנן שתי קבוצות באנגליה שהאליפות והמרוץ לתואר מתחלקים ביניהם (בדיוק כמו בספרד).

    סיטי לדעתי תשנה את זה בעתיד הקרוב אבל כרגע לפחות הליגה האנגלית היא ליגה של שתי קבוצות (יותר צמודה אומנם, אבל גם בה אין סיכוי ממשי לקבוצה שהיא לא מנצ'סטר/צ'לסי לקחת אליפות- רואים את זה בסטטיסטיקה).
     
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    אוהד - במקום לבדוק אלופות בעשור האחרון, תבדוק אחוזי הצלחה של אלופות בספרד ואנגליה.
    אני לא רואה משחקים של בארסה וריאל כי הם בטוח ינצחו למעט מקרים מאוד מאוד מיוחדים. ברצלונה וריאל מדריד יסיימו את העונה עם כמעט 100 נקודות כל אחת. זה מראה שכמעט ואין תחרותיות. ריאל מדריד העונה איבדה נקודות רק ב4 משחקים (מלבד הקלאסיקואים). מה שווה לראות משחק אם ברור של בארסה\ריאל אם ברור מראש שהם ינצחו? צ'לסי כנראה תיקח אליפות עם 86 נקודות, וזה עוד כשהיא עשתה דאבלים על היונייטד, ארסנל, וליברפול, ועדין היא איבדה נקודות ב11 משחקים אחרים.
     
  14. Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,280
    לייקים שהתקבלו:
    108
    קודם כול, הליגה הספרדית לא צריכה להיות מוזכרת כאן בכלל- גם לי ברור שזאת ליגה של שתי קבוצות (וכבר כמה וכמה שנים שאני אומר את זה) ולכן הדיון לא צריך להיות לגבי העובדה הזאת.
    אנחנו כנראה לא מסתכלים אותו דבר על המונח "ליגה של שתי קבוצות"- מבחינתי ההגדרה למונח הזה היא ליגה שבה רק שתי קבוצות יכולות אשכרה לזכות באליפות.

    לפני כמה עונות הייתה בספרד עונה בה סביליה רצה לאליפות ממש עד למחזור האחרון והייתה קרובה מאוד. באותה עונה מבחינתי עדיין הליגה הייתה ליגה של שתי קבוצות, כי למרות הריצה היפה של סביליה היה ברור שאחת מתוך ריאל/ברסה תיקח את התואר.
    אותו הדבר באנגליה. זה שהטבלה קצת יותר צמודה והגדולות מפסידות יותר זה יפה, אבל זה לא משנה את השורה התחתונה-יש רק שתי קבוצות באנגליה שאשכרה יכולות לקחת אליפות= ליגה של שתי קבוצות.

    מי שבעונות האחרונות הימר בתחילת עונה על קבוצה שהיא לא מנצ'סטר/צ'לסי שתיקח אליפות יחשב לאדם שזורק כסף לפח.

    לי ולחברים יש מנהג שבתחילת כל עונה אנחנו שמים קצת כסף בקופה ומהמרים על מי תיהיה האלופה בכל מיני ליגות- מי שמנחש הכי קרוב (מספר אלופות הכי גדול) מקבל את הסכום בסוף העונה. אני אישית שם בדרך כלל על מנצ'סטר (שהצלחתי לחזות את כל האליפויות האחרונות שלה) ופעם/פעמיים על צ'לסי (למשל השנה אחרי עזיבת רונאלדו), בכל מקרה- מעולם לא חשבתי אפילו להמר על קבוצה שהיא לא אחת מהשתיים.

    לדעתי אגב זה הולך להמשיך ככה באנגליה עוד שנה שנתיים, עד שסיטי תיהיה חלק מהקרב על האליפות...
     
  15. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מריו קמפס, אגב, היה שחקן אדיר בולנסיה. הביא לארגנטינה מונדיאל ב078, ובניגוד למרדונה-לא בעזרת יד או לסמם את שחקני ברזיל.