פופוליזם במיטבו. גם חלוץ יכול לעשות טעות שתעלה במשחק, בדיוק כמו בלם. ואני אתן סתם שתי דוגמאות קלות. באיירן נגד יובנטוס, ריברי עושה את הסלאלום המפורסם ובמקום לבעוט לפינה מתרשל ומנסה להקפיץ מעל בופון. במקום שאנחנו מנצחים אנחנו מסיימים רק בתיקו. במקרה זה לא עלה לנו בעליה לשלב הבא, אבל באותה המידה זה יכול היה לקרות במשחק האחרון של הנבחרת בשלב הבתים כשחייבים לנצח או חייבים את שער השיוויון. והנה טעות של חלוץ/שחקן התקפה עלתה לנו במשחק/תואר. דוגמא שניה. כל חלוץ גם יורד להגנה במצבים נייחים. והנה החלוץ מתרשל בשמירה על השחקן שלו והטעות שלו עולה לנו בגול שעולה לנו במשחק או בתואר. גרמניה 2006, חצי הגמר, דקה 116 (בערך). מיכאל באלאק (גם שחקן התקפי וגם מנוסה) מאבד את פאביו גרוסו וההמשך ידוע. כל טעות יכולה להיות קריטית, הן של חלוץ, הן של בלם, הן של קשר והן של שוער. לפעמים זה עולה במשחק/תואר לפעמים לו.
כן ברור, כל טעות ששחקן וותיק (כמו ריברי בדוגמא שלך) עושה גם צעיר יכול לעשות. להכניס שחקן התקפה צעיר זה סיכון, הוא יכול להחמיץ שער גורלי, אבל זה בר תיקון, כי שחקן התקפה עדיין עם הרבה פחות אחריות על הנעשה בהגנה. הוא אומנם יורד לעזור ויכול לטעות גם שם, אך הוא לא מרכז העניינים בהגנה וזה שאמור לעמוד על הסדר ואין אליו בשום צורה את האחריות האדירה שיש על ההגנה כמו שיש לבלמים 90 דקות. שוב, גם שחקן וותיק יכול לעשות את כל הטעויות הללו, אך שחקנים עם ניסיון יכולים בסבירות גבוה יותר אולי להמנע מטעויות וזה לא בשמיים שהרבה מאמנים רואים זאת כך. יש עילויים כמו מולר שזה הימור יותר קטן לתת להם כבר בשלב הזה את האחריות בנבחרת, אבל זה שנותנים לאחד, זה לא אומר שצריך להפוך את כל הנבחרת לכזאת. איכשהו לתת למולר את האפשרות לעלות בהתקפת הנבחרת אחרי שהראה המון הבנת משחק העונה, עשוי להיות ריסק לא גדול מול יריבות מסויימות לדקות מסויימות. זה לא שהולכים לבנות עוד חודש את הנבחרת סביבו. הוא גם על תקן של לתת כמה דקות אם יהיה הצורך וזה נכון לגבי כל הצעירים (אני לפחות מקווה, כי צעירים נוטים לטעות לרוב יותר ואין לי כוח להתקפי לב שבואטנג עשה לי ברוסיה).
שוב פופוליזם ללא ביסוס. בלי שום קשר לוותיק וטירון. אני מדבר על שחקן הגנה מול שחקן התקפה. יש מצבים שגם טעות קריטית של שחקן הגנה ניתנת לתיקון (למשל המשחק נגד מנצ'סטר במינכן) ולעומת זאת יתכן והחמצה של שחקן התקפה בדקה ה - 90 כבר לא תהיה ניתנת לתיקון, כי זו הפעולה האחרונה ובמקום לנצח או להשוות מפסידים את המשחק או התואר או העליה. אין חוקים לזה. שחקן ותיק יכול לטעות ולקרוס ואותו הדבר שחקן צעיר. כמו שחקן ותיק הוכיח עצמו כך גם שחקן צעיר ששיחק כל העונה בכל המפעלים, לרבות ליגת האלופות עד לשלבים האחרונים כבר הוכיח את עצמו. דרך אגב, גם שחקן ותיק שהוכיח עצמו כמה שנים יכול ליפול ביוכלת (מצלדר, למשל). אותו הדבר לגבי הקריטיות וברות התיקון של טעויות הגנה או התקפה. יש מצבים בהם טעות של שחקן הגנה תהיה ברת תיקון ויש שלא. כך גם לגבי חלוצים. יש מצבים בהם טעות של חלוץ תהיה ברת תיקון ויש שלא. יש שהטעות תהיה קריטית ויש שלא. בנבחרת לא צריכים לשחקן שחקנים ותיקים או צעירים, אלא השחקנים הכי טובים שיש באותו הזמן. וכל מה שאני אומר על באדשטובר בכלל לא קשור לאהבה או לא שלי אליו. לא הוא שמעניין אותי. כל מה שאני אומר זה בגלל האהבה שלי לנבחרת והחשיבות שלה בשבילי. אני רוצה שישחקו בה הטובים ביותר והיום באדשטובר הוא אחד הבלמים הכי טובים שיש לגרמניה להציע.
עם האוכל בא התאבון, זה כבר קיצוני מספיק לתת לילד עונה ראשונה מקום בנבחרת, אבל אתה לא מתכוון בטעות שזירקו אותו להרכב, נכון? אם אתה כבר מדבר על לקחת את השחקנים בכושר הטוב ביותר נכון להיום, אז נוייר בתקופה של הרבה טעויות ואולי המספר 1 בנבחרת יהיה הימור מסוכן, לכן במצב הזה כמו בזמנו שלהמאן היה טוב יותר מקאן וגם הביא קבלות במונדיאל, יהיה נכון לתת לבוט את אפודת השוער הראשון.
אני דווקא כן הייתי מעלה את באדשטובר בהרכב. איזה בלם גרמני היום יותר טוב ממנו? לגבי השוער. אז אני חושב שהשוער שצריך לשחק הוא פרנק רוסט. השוער הכי טוב והכי יציב שיש לגרמניה כיום (ובעצם כבר דיי הרבה זמן). בכל מקרה בוט לא צריך להיות השוער. לדעתי גם אין לו מקום בסגל. או אתה יודע מה, כשוער שלישי במקום ויזה אולי כן.
ההצלחה עולה לך לראש נדב, באטשדובר לא מספיק טוב, בטח שלא כרגע, זה קל להגיד שבלם ששיחק בחצי גמר ליגת האלופות ראוי גם להיות שחקן הרכב בנבחרת גרמניה, אבל זה פשוט טעות, אני מכיר כל כך הרבה שחקנים ששיחקו במעמד כזה ולא ראוים לפתוח בהרכב בנבחרות שלהם, סתם לדוגמא יורגן בוט. ההגנה זה החלק הכי חלש של באיירן, ובאטשדובר הוא חלק מיזה, הוא היה שם בתצוגת הנפל במנצ'סטר ובפיורנטינה, ובגלל משחק אחד טוב נגד קבוצה בינונית כמו ליון לא מקנה לו מקום בהרכב הנבחרת.
גם אם אתה צודק והוא היה חלק מתצוגת הנפל של ההגנה במנצ'סטר ופיורנטינה (ואתה טועה, כפי שתבין בעוד כמה שורות) וגם אם ההגנה היא החלק הכי חלש בבאיירן (וגם כאן אתה טועה), בוא תן לי שני שמות של בלמים גרמנים שנותנו עונה יותר טובה ממנו כבלמים. כשאני אראה שיש מישהו יותר טוב, אני אשתוק. הוא לא היה חלק מתצוגת הנפל במנצ'סטר ופיורנטינה. במנצ'סטר הוא בכלל לא שיחק כבלם, אלא כמגן שמאלי. ואילו נגד פיורנטינה בפירנצה ההגנה ספגה בסה"כ גול חוקי אחד. כך, שממש אי אפשר לקרוא לזה תצוגת נפל. מה עוד שבאותו המשחק כמגן שמאלי שיחק ילד בן 17 בשם אלאבה והיה חלש.
ממש ככה! אם בוט היה בחצי הגמר אז גם הוא לפי התאוריה של נדב שבאדשטובר צבר "ניסיון" בעונה אחת בלבד! צריך להיות שם, אז בוט לפי כך צריך להיות באמא ובאבא של הנבחרת. אם נדב מתעקש על באדשטובר, אז נדב, תקבל גם את בוט על אותו משקל בדיוק.
מתפלא עליך דני. אני לא אמרתי מעולם שהנסיון זה הדבר החשוב. אני אמרתי שמי שטוב צריך לשחק. מי שהעלה על נס את עניין הנסיון (וקרא לנו לא שפויים בגלל שרצינו שחקן צעיר בנבחרת, זה אתה ועוד כמה שהיו קצת יותר עדינים). אז אם נסיון זה הדבר החשוב אז אפשר להביא את ספ מאייר לנבחרת בשער ואת גרד מילר להתקפה. אלו לא רק שיחקו בחצי גמר גביע אלופות, אלא גם הניפו גביע עולמי. ולמי שעדיין יש בעיות של הבנת הנקרא, אני אגיד פעם אחת אחרונה ובצורה הכי פשוטה וברורה. מי שצריך לשחק בנבחרת הם השחקנים הכי טובים שיש באותו הזמן. לא הגיל משנה ולא הנסיון. את הנסיון הרי אפשר בקלות לצבור ב - 3 משחקי בית מוקדם שיהיו נגד החלוצים האמתניים של נבחרת אוסטרליה, גאנה וסרביה).
באדשטובר לא רע, אבל עדיין לא כזה טוב כמו שאתה עושה ממנו. אם אתה רוצה להקפיץ אותו להרכב הנבחרת, אחד הדברים הכי קיצוניים ששמעתי (שכמובן לך נראים הכי טבעיים), אז שיבושם לך, מה אני יגיד http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx אם צריך לקחת את השחקן הכי טוב בעמדתו בגרמניה כיום, אז בוט לטעמי השוער בכושר הטוב ביותר בגרמניה כיום. גם אז, ספק אם הוא צריך להיות שוער הנבחרת הראשון. בסגל? לגיטימי.
איזה שני בלמים גרמניים היום יותר טובים מבאדשטובר, דני? (שאלה ששאלתי כאן כבר 3 או 4 פעמים ואף אחד לא נתן לי שם אחד). לעניין בוט. אני חושש שהוא אפילו לא השוער ה - 5 הגרמני הכי טוב כיום. ואם אתה חושב שהוא הכי טוב אז אתה צריך לשאוף שהוא ישחק. אני, וגם את זה אמרתי כבר יותר מ - 3 פעמים חושב שדווקא רוסט הכי טוב והכי יציב מהשוערים הגרמנים.
זאת דעתך וזאת דעתי, דרך ללא מוצא. בסופו של דבר כל אחד מוצא בסגל שנבחר למונדיאל שחקנים שהוא רצה ושחקנים שהוא לא רצה. אני לא חושב שבאדשטובר צריך להיות שם וכן חושב שבוט צריך להיות שם. אתה חושב הפוך. קיבלנו משהו באמצע. מרטאסקר, טאסקי ווסטרמן מנוסים ממנו (דבר שאצלי במשקל גבוה מאוד) ובשלב הזה גם טובים ממנו. עוד שנתיים אולי הדברים יראו אחרת. אני חושב ששחקנים כמו מרטאסקר ופולדי נראים חלשים יותר ממה שהם כי הם משחקים בקבוצות חלשות (שאף מבזה את עצמו באיך שהוא מטפל בהגנה וזה שברמן מקום שלישי זה תעודת עניות לליגה). ברגע שהם מגיעים לנבחרת, הם מוכיחים מאיזה חומר הם עשויים. פעם אחר פעם. עניין של טעם ודיון ללא מוצא.
מצלדר עוד יותר מנוסה מכל השלושה שנתת, שלא לדבר על בקנבאוואר. האם היית רוצה לראות אחד מהם בנבחרת? השאלה באיזה כושר (גופני ומשחק) הם באים. מה גם שעניין הנסיון הוא לא נכון. אף אחד מהשלושה האלה (אולי חוץ ממרטסקר שעשה את זה בנבחרת) לא שיחק מעולם ברמות הבאמת גבוהות (שמה לעשות מקבלות ביטוי בליגת האלופות). באדשטובר קיבל מספיק נסיון ושיחק מספיק משחקים ומספיק משחקים ברמה הגבוהה, הקשה והמלחיצה ביותר ועשה את זה בצורה הטובה ביותר. נסיון מספיק יש לו. לגבי איכות השמות שנתת, אז עד לא מזמן חשבתי שבאמת טסקי הוא בלם מצויין, אבל שבוע אחרי שבוע בליגה וגם במשחקי הנבחרת הוא מוכיח שלא. וממרטסקר אני כבר מזמן לא מחזיק. כבר כמה עונות שהוא חלק מההגנה השערוריתית שיש בגרמניה. הוא רך כמו חמאה, הוא איטי והוא עם המון טעויות של מיקום (אל תטעה בשער נגד ארגנטינה. לא אדלר האשם העיקרי, אלא דווקא מרטסקר שהשאיר מרחק של 50 מ' מהשחקן האחרון (הוא) ועד אדלר, כשאין לו את המהירות להשיג את החלוץ). ולא, מטרסקר לא משחק בקבוצה חלשה. הוא משחק בקבוצה שנמצאת במקום שלישי, שהיא מחזיקת הגביע הגרמני ומתמודדת על התואר הזה שוב. לא הקבוצה אשמה באיך שהוא נראה.
וזה שוב דיון ללא מוצא, כי אני חושב הפוך. זה תעודת עניות לליגה שברמן ושאף שהוא הפקרות הגנה - במקום השלישי בגרמניה. תוציא את מרטאסקר מהבדיחה שם וגם אתה תצליח להבחין שהוא הבלם מספר 1 בגרמניה. דעותינו חלוקות. חשוב לציין, מרטאסקר הוא אולי הבלם הכי טוב בגרמניה, אבל בסך הכל ההגנה הגרמנית חלשה מזאת של ספרד, צרפת, אנגליה ואיטליה. ההגנה היא צרה שהורגשה עוד ביורו ואפילו נלך יותר אחורה, כל העשור האחרון לא הורגש באמת שיש לנו הגנה מרשימה ביחס לשאר הנבחרות הגדולות.
אז יכול להיות שהשינוי שהביא קלינסמן ואירוח המונדיאל ב-2006 גרם לגרמניה לחשוב 180 מעלות ממה שהיה נהוג עד אז וההשלכות בהתאם (שחקני הגנה לא מספיק טובים)?
